Элeмeнтаpнo / Еlеmеntаry / Ceзoн: 5 / Cepии: 1-12 из 24 (Джoн Дэвид Koулз, Mайкл Kуэcта, Poд Xoлкoмб) [2016, CШA, Дpама, кpиминал, дeтeктив, WЕВ-DL 1080р] МVО (LоstFilm) + Оriginаl


file_downloadСкачать (22 GB)

Не забудь поделиться:


Список файлов

26 / 64

драма, криминал, детектив

Элементарно / Elementary:

Год выпуска: 2016

Страна: США

Жанр: Драма, криминал, детектив

Продолжительность: ~ 00:43:00

Перевод: Профессиональный (многоголосый закадровый)

LostFilm:

Режиссёр: Джон Дэвид Коулз, Майкл Куэста, Род Холкомб

В ролях: Джонни Ли Миллер, Люси Лью, Эйдан Куинн, Джон Майкл Хилл, Даллас Робертс, Мэнни Перез, Джонатан Уолкер, Кристен Буш, Крэйг Уолкер, Майкл Натансон, Шерри Х. Арелл, Уорд Хортон, Дженнифер Феррин, Билл Хек, Кэйси Семашко, Роза Арредондо, Рей Лукас, Кен Маркс, Аса Сомерс, Пол Майкл Вэлли, Янси Ариас, Кейтлинн Бэйли, Эндрю Чемберлен, Майкл Кантримэн, Эрин Дилли

Описание: Никаких каминов, скрипок и лондонских туманов. Америка, наше время. Холмс - не только гениальный сыщик, но и бывший наркоман. Ватсон - не просто женщина-доктор с пикантной внешностью Люси Лиу, но и неплохой аналитик. Вместе они могут горы свернуть. Но сейчас успешный детективный дуэт на грани распада. Смогут ли Холмс и Ватсон друг без друга?

Качество: WEB-DL 1080p

Контейнер: МКV

Видео: H.264/AVC, ~ 5280 Кбит/с, 23,976 fps, 1920x1080

Аудио: АС3, 2 ch, 384 Кбит/с [Rus]

Аудио 2: АС3, 6 ch, 384 Кбит/с [Eng]

Субтитры: Нет

http://rutracker.org/forum/tracker.php?f=842,235,189,2366&nm=Elementary

view_headline Содержимое торрента

folderЕlеmеntаry.S05 LоstFilm
 attach_fileElementary.S05E08.1080p.WEB-DL.mkv (1.8 GB)
 attach_fileElementary.S05E11.1080p.WEB-DL.mkv (1.8 GB)
 attach_fileElementary.S05E04.1080p.WEB-DL.mkv (1.9 GB)
 attach_fileElementary.S05E05.1080p.WEB-DL.mkv (1.9 GB)
 attach_fileElementary.S05E12.1080p.WEB-DL.mkv (1.9 GB)
 attach_fileElementary.S05E06.1080p.WEB-DL.mkv (1.9 GB)
 attach_fileElementary.S05E07.1080p.WEB-DL.mkv (1.9 GB)
 attach_fileElementary.S05E09.1080p.WEB-DL.mkv (1.9 GB)
 attach_fileElementary.S05E03.1080p.WEB-DL.mkv (1.9 GB)
 attach_fileElementary.S05E10.1080p.WEB-DL.mkv (1.9 GB)
 attach_fileElementary.S05E02.1080p.WEB-DL.mkv (1.9 GB)
 attach_fileElementary.S05E01.1080p.WEB-DL.mkv (1.9 GB)

view_headline Трейлеры

view_headline Рецензии

Владислав Юшкевич

Сериал неплох! Бодренький сюжет, интрига в каждой серии, актёры неплохие да и не последней величины: взять хотя бы Джонни Ли Миллера и Люси Лью, также есть экшен, есть драма, есть комедия — короче всего по чуть чуть и в хороших пропорциях. Но штампов многовато: опять интерпретация классики на современный лад, аля Шерлок (британского производства), куча штампов взята из других детективных сериалов — скажем таких как Касл и Жизнь — там тоже дуэт из парня, который много чего знает и девушки которая просто хорошо выполняет свою работу, причём во всех сериалах девушки-полицейские, а парни либо бывшие преступники (Жизнь), либо писатели (Касл), либо как мы уже видим просто гениальные детективы. Из всего следует что сериал хоть и не занудный и цепляющий, но к сожалению насыщен шаблонами и штампами из других сериалов того же жанра, что не делает ему чести, так как это говорит о том, что сценаристам больше не чего придумывать, следовательно они начинают мусолить одну тему прямо таки до дыр… Это не есть гуд друзья мои, но сериал всё таки стоит посмотреть хотя бы разик, это крепкий среднячок среди своих собратьев! 7,5 из 10 P.S. но всё таки сделать Ватсона женщиной да и ещё и китаянкой — этой фишки нет ни у кого, кто экранизировал Шерлока Холмса — за это снимаю перед создателями шляпу, если конечно она у меня будет.

chat_bubble_outline Комментарии

-- Объявление об авторской раздаче --

i'm thinking в данном случае это пример оголтелого русизма или тут все верно?

Имеется ввиду, что сказать так мог лишь человек, явно поверхностно знакомый с английским. To think, как и ряд других глаголов, крайне редко употребляется в форме Progressive, и в данном случае означает мучительно интенсивный мыслительный процесс.

тему так понимаю можно выкинуть в мусор, раз она не активно раздается.

и где клипы я в одном снялся 2013 - I'm Thinking Only Of You

Хочу сказать, что очень крутой альбом. Раскар всё лучше и лучше от альбома к альбому. Почти всё трэки понравились. В "прилепленные" не помешало бы. Спасибо ман!
Вообще не понятно почему так мало скачиваний...

Staisha писал(а):стоит отконвертировать в 128, сравнить, а потом писать. И лучше ушами, а не спектроанализатором, если конечно есть такая возможность)
Блин... Всего лишь ответ на форуме... Думал будет клип, не меньше... эх

красота)))люблю вас ребята)
нас мало

надеюсь нас мало из-за сознательности слушателей, которые покупают в магазинах.

Понравилось. Услышал случайно, до этого мало обращал внимание на рэгги

-- Объявление об авторской раздаче --

Скачал-послушал, оч здорово,позитивно,альбом удался!

********!!!!!!
Иcпользование ненормативной лексики, в том числе и в завуалированной форме, запрещено. Делаю Вам устное замечание. DC1

Яростно плюсую!

Лосслесс нужен? В ЛС...

нашел из за Miss Baas

Новый альбом https://music.yandex.ua/album/3394079 под названием "5"

а почему жанр указан как Rap и Hip-Hop? Это ж чистый раггамаффин, не?)

Argeen писал(а):

а почему жанр указан как Rap и Hip-Hop? Это ж чистый раггамаффин, не?)
Мотоцикл продал,а привычка осталась .

Спасибо, неплохой альбом!
Shadow Hunters - Fire Will Be Free (Lyric Video)

marine_nlmda писал(а):

Видео: AVC, 1280*720, 16:9, 2250 kbps, 25 fps

marine_nlmda писал(а):

Видео: AVC, 1280*720, 16:9, 2433 kbps
marine_nlmda писал(а):
Исправила цифры
М?
Исправьте, пожалуйста, скриншоты:Правила публикации и оформления раздач в музыкальных разделах HD Video⇒Цитата:скриншоты должны быть представлены в любом lossless-формате (кроме несжатого BMP), рекомендуется использовать формат PNG24;
marine_nlmda писал(а):
Muxing mode : Header stripping
Проблемы с воспроизведением контейнера MKV, собранного версиями mkvmerge 4.1.0 и выше (UPD 16.11.2010)
Перемуксите, согласно рекомендациям.

marine_nlmda писал(а):

Что такое ваше "М?"
То, что вы написали, что исправили цифры, по факту они исправлены после моего комментария

спасибо большое !!!!!

Вы большая умница! Спасибо большое за перевод.

marine_nlmda писал(а):

Muxing mode : Header stripping
Не так. Попытайтесь еще раз

Большое спасибо за релиз и, в частности, русские субтитры.
Кстати, в сети есть рип без логотипа канала с такими вот параметрами:MediaInfoGeneral
Complete name : D:\Фильмы\BBC.David.Bowie.The.Last.Five.Years.2017.720p.x264.AAC.MVGroup.org.mp4
Format : MPEG-4
Format profile : Base Media
Codec ID : isom (isom)
File size : 1.87 GiB
Duration : 1 h 29 min
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 2 995 kb/s
Encoded date : UTC 2017-01-10 18:47:59
Tagged date : UTC 2017-01-10 18:47:59
Writing application : My MP4Box GUI 0.6.0.6 <" class="postLink">http://my-mp4box-gui.zymichost.com>;
Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.1
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 1 h 29 min
Bit rate : 2 830 kb/s
Maximum bit rate : 17.0 Mb/s
Width : 1 280 pixels
Height : 720 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 25.000 FPS
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.123
Stream size : 1.77 GiB (95%)
Title : BBC.David.Bowie.The.Last.Five.Years.2017.720p.x264.AAC.MVGroup.org.mp4
Writing library : x264 core 142 r2479 dd79a61
Encoding settings : cabac=1 / ref=1 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x3 / me=dia / subme=1 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=0 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=0 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=0 / threads=6 / lookahead_threads=1 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=1 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=0 / rc=crf / mbtree=0 / crf=22.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / vbv_maxrate=62500 / vbv_bufsize=78125 / crf_max=0.0 / nal_hrd=none / filler=0 / ip_ratio=1.40 / pb_ratio=1.30 / aq=1:1.00
Encoded date : UTC 2017-01-10 17:44:55
Tagged date : UTC 2017-01-10 18:48:44
Color range : Limited
Color primaries : BT.709
Transfer characteristics : BT.709
Matrix coefficients : BT.709
Audio
ID : 2
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format profile : LC
Codec ID : 40
Duration : 1 h 29 min
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 160 kb/s
Maximum bit rate : 187 kb/s
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 48.0 kHz
Frame rate : 46.875 FPS (1024 spf)
Compression mode : Lossy
Stream size : 103 MiB (5%)
Title : BBC.David.Bowie.The.Last.Five.Years.2017.720p.x264.AAC.MVGroup.org.mp4
Language : English
Encoded date : UTC 2017-01-10 18:48:34
Tagged date : UTC 2017-01-10 18:48:44
Text
ID : 3
Format : Timed Text
Codec ID : tx3g
Duration : 1 h 29 min
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 89 b/s
Stream size : 58.3 KiB (0%)
Title : BBC.David.Bowie.The.Last.Five.Years.2017.720p.x264.AAC.MVGroup.org.srt
Forced : No
Encoded date : UTC 2017-01-10 18:48:44
Tagged date : UTC 2017-01-10 18:48:44
Сравнение скриншотов

D. A. писал(а):

Кстати, в сети есть рип
Этот рип еще хуже. И вообще как можно сравнивать разные кадры?

anbelk27 писал(а):

И вообще как можно сравнивать разные кадры?
Боже, как будто на трекере не встречаются сравнения с разницей в долю секунды?
По таймингу скриншоты одинаковы, но продолжительность видео и формат - различны. Возможно дело именно в этом.
В конце-концов, я человек малосведущий, сделал как смог и выложил в купе с mediainfo, чтобы узнать компетентное мнение, вродеanbelk27 писал(а):
Этот рип еще хуже.
marine_nlmda писал(а):
У меня есть три HD-рипа: этот - с норвежского канала, французский и немецкий.
Выложенный мной вариант выглядит четче, чем остальные, хоть он и с логотипом.
Если появится лучшая альтернатива, я заменю, специально выложила сабы отдельно, чтобы проще было это сделать.
Еще раз спасибо за Ваши труды, и разъяснения

Только для любознательных+100

Большое спасибо! А нет ли у Вас записей Александра Градского?

Цитата:Понимаю, что решившие скачать этот релиз будут вынуждены вместе со звуком качать «просто воздух»
Это далеко не так, потому как теорема Котельникова на реальных звуковых сигналах работает весьма условно, и при низкой частоте разрешения неизбежно теряется информация о фазе. Я бы и 192к скачал не задумываясь, вот только еще один винч подкупить надо

grecofu
Скачал, и с интересом отслушал... Автору респект!
Увы, скорсть под вопросом, но кто её сейчас настоящую помнит...
Не совсем понимаю, что такое "многослойная студийная лента" - знаю многодорожечную, и даже помню эти "гробы"и матерки звукорежев, клеивших-переклеивших окончательный вариант (компов тогда на запись не было - клеилось вручную).
Кстати, чтобы "пренести" звук с многодорожечного студийного магнитофона на обычный, обязательно был необходим микшерный пульт ("сведение", называется). И не всегда "счастливые обладатели студийной записи" получали полный действительно студийный вариант.
На этой записи я слышу абсолютный фронт-голос Антонова... Подозреваю, что на CD эти фонограммы звучат уже несколько иначе...
Слышимые шумы уже характерны для бытовых аппаратов тех лет (на "Дай мне руку, кстати, есть лёгкий "провал" звука и щелчки), к стереобазе претензий нет - сведено хорошо, но на мой слух (и память - ИМХО) - это был не окончательный вариант.
С уважением? s. r.
P.S. Просьба к коллегам - не стоит флудить, выясняйте отношения, пожалуйста, в "личке"!
Ещё раз с уважением...

Спасибо, уважаемый grecofu, за оцифровку варианта альбома Юрия Антонова с магнитного носителя ( ленты)! Действительно, наверное, мало кто слышал песню "Семь дней недели"! И эта песня, донесённая Вами до любителей творчества Юрия Антонова- величайший подарок! Не скажу, что качество плохое. Слушабельное. Этот альбом на виниле записан тоже, не в лучшем виде. Идеального звучания этого альбома я, к сожалению, не слышал. Так что считаю Вашу оцифровку вполне достойной! Ещё раз благодарю за работу, и за то, что поделились с нами неизвестной песней любимого исполнителя!

samopal records
под многослойностью понимают многослойную основу, чтобы не так тянулась.
grecofu
Скачал пару треков на пробу, раз такой ажиотаж. По-моему, хорошо Особенно интересно было сравнить с пластинкой, потому как я ее использую как одну из тестовых в процессе изготовления корректора
Кстати, звучит очень звонко. Не может ли это быть мастер, уже предназначенный на пластинку?
ЗЫ. Вот Юрий Михайлович обрадуется этому релизу

Спасибо большое, замечательный релиз с экстравагантными пояснениями (под семью замками:).
В этой ветке форума я лишь слушательница, но "ПРИЗНАНИЕ (Посторонним читать СТРОГО ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!!") всё-же прочла...
Наверное, и песню "Семь дней недели" МЕТЕОРИТ доставил...
Но, как там бы ни было, за БОЛЬШОЕ удовольствие от музыки (и качества её звучания) БОЛЬШОЕ СПАСИБО, grecofu!
P.S. Неожиданно быстро произведённая уважаемым модератором samopal records проверка этого релиза унесла часть забавной дискуссии "корифеев жанра", а жаль... Ведь комментарии к релизу, даже содержащие провокации (в пределах культурного общения) разогревают интерес к самому релизу (об этом многие форумчане пишут). Может есть смысл дать "пожить" даже иногда и неизбежному флуду хоть пару дней...P.P.S.S. Только автору. Пара слов:(учусь у Вас, но буду скромнее...)Кстати, уважаемый grecofu! Вы в своей теме Willie Nelson - Stardust http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4345985 совершенно верно (немного неожиданно, но приятно) назвали меня по-имени в ответе. А через какое-то время, почему-то отредактировали своё сообщение, оставив только мой ник...

Nat@Shik
Рад Вас увидеть (прочитать) на фроме..!
К счастью многих релизёров, я теперь (уже) VIP, а не модератор, и не могу редактировать "забавные дискуссии", тем более "корифеев жанра"... А вот "коментировать" ишо могу.., и обратиться к коллегам с определённой просьбой - тоже ...
С уважением, s. r.

РЕСПЕКТ г.Grecofu за релиз, и просьба: если в ТАКОМ качестве у Вас есть и другие песни Антонова, а также Ротару, Пугачевой, ВИА и др. эстрадных популярных исполнителей 70-80-х, то, пожалуйста, - порадуйте форумчан новыми релизами их творчества!

Присоединяюсь к просьбе относительно Ротару и др.

Качество звучания, безусловно, выдающееся! Большое спасибо! Присоединяюсь к просьбе получить возможность послушать хоть что-то еще из советской или зарубежной эстрады с подобным звуком. Всего Вам доброго и дальнейших успехов!

Я старый поклонник А.Градского и в моей коллекции были все возможные варианты записей его творчества (студийные записи на ,как мы тогда называли многослойную, "толстой" ленте, потом винил,потом CD). Сейчас остались только CD.К сожалению я был полным идиотом,продав всю коллекцию винилов и катушек,решив что CD это лучшее что может быть.Только спустя годы начинаешь понимать,что лучшее уже было.Слушая Ваши релизы я слышу "тот" звук,который я потерял. В начале 80 годов мне удалось купить студийные записи сюит А.Градского на стихи П.Элюара, С.Черного,В. Маяковского, Б.Пастернака, В.Набокова,Н.Рубцова, Русские песни. Это был просто шок...Эти ленты мы заслушали просто до дыр. Позже появились винилы с этими записями,потом CD,но спустя все эти годы хочется вновь услышать "тот" звук.Буду ждать осени - это ведь не так уж и долго.Да, еще один вопрос (простите за нахальство), нет ли у Вас концертных записей А.Градского (особенно интересует концерт в Киеве в 80-м году).Это просто потрясающий концерт. Еще раз спасибо за Ваши релизы и комментарии к ним - все это просто бальзам на душу!

Да, "толстая" многослойная лента со стороны подложки была черная и шершавая а магнитный слой коричневый.На ощупь очень плотная и твердая и из-за своей толщины на стандартную катушку (по-моему №18) ее помещалось меньше и запись шла не 45 мин,как обычно, а что-то около 35-40 мин.Запись была на всю ширину ленты,так что второй стороны не было.В начале 80 я познакомился с одним человеком,работавшим на "Мелодии" и он снабжал меня такими записями нашего рока и эстрады в течении почти десяти лет. Потом я совершил идиотский поступок,продав эту коллекцию.Сейчас скачивая релизы различных авторов,которые в отличии от меня сохранили свои коллекции, я услышал "тот" звук только у Вас. Очень рад знакомству и надеюсь на продолжение. С уважением.

Уважаемый grecofu!
У меня абсолютно нет никаких претензий к Вашей оцифровке. Всего навсего делился исключительно своими субъективными ощущениями о прослушанном материале, и несколькими возникшими по этому поводу мыслями... Так что можете не обращать особого внимания на мою писанину.
Я полный дилетант в звукозаписи. Имея в друзьях двух профессиональных звукорежиссёров нахватался вершков, а углубиться до "корешков" уже, боюсь, не позволят возраст и время.
В моей биографии был период, позволивший воочию наблюдать процесс звукозаписи на аналоговом оборудовании - тех самых многодорожечных студийных магнитофонах.
Я много (более 30) лет дружу с поэтом и композитором, лауреатом нескольких ещё всесоюзных и всероссийских конкурсов авторов-исполнителей. В середине 90-х он активно записывался сам (демо для конкурсов и авторские магнитоальбомы) и паралельно продюссировал и записывал (иногда в качестве бэк-вокалистов на своих фонограммах) детский вокальный ансамбль, которым руководила его жена - педагог по вокалу. Мне, имея японский микроавтобус, по просьбе этого товарища, приходилось вывозить всю ораву на различные звукозаписывающие студии города и торчать там часами ожидая окончания процесса записи и, соответственно, его наблюдая. Т. е. получение окончательного продукта в виде магнитоальбома на компакткассете или бобины после записи, микширования, сведения, редактирования и пр. видел собственными глазами.
Пишу это к чему... Как правило, делалось несколько вариантов одного и того же трека с разными аранжировками, разными темпом, акцентом на вокал и инструменты при сведении. После, коллегиально или тем кто платит, выбирался лучший вариант (или опять перезаписывалось всё полностью) и из этих кусков уже "склеивался" окончательный вариант.
Процесс, скажу вам, весьма долгий и нудный (особенно не для музыканта), и только появление профессиональных звуковых карт (тогда жутко дорогих) позволило заменить многодорожечные магнитофоны на компьютеры значительно его ускорив.
Опять отвлёкся... Думаю, что на студиях, где писались музыканты уровня Антонова так же использовали разные варианты записей. Поскольку конечный продукт авторами предполагалось использовать в комерческих целях, не думаю, что у звукорежев был доступ к окончательному варианту и большинство из появившихся магнитоальбомов было сделано нелегально (для себя, для друзей, реже на продажу) именно из "промежуточных" записей, тем или иным способом "завалявшихся" на студии. Предполагаю, что именно по этой причине подобные альбомы часто отличаются по звучанию от официальных версий, что, на мой взгляд, делает их ещё более интересными для меломанов и фанатов.
Появившиеся позже CD-версии могли отличаться по скорости (особенно пиратские) банально из-за невозможности уложить материал в 700 Мб на нормальной и, как правило, в большинстве случаев ремастированы (компрессия, нормализация, эквализация). Стандарты звукозаписи ранее (опять же на мой взгляд и некоторый опыт общения со звукорежами) несколько отличались от нынешних: не было такого акцента на "верха" и, особенно, "низа", предпочтение отдавалось "мясной" середине. СD, на мой слух, звучат, если так можно выразиться, "жёстче".
Что касается фонов и шумов на Вашей оцифровке - это уже следствие использования бытовой плёнки и аудиоаппаратуры, а не "дефекты" студийной записи. Увы, даже самые высококлассные бытовые "маги" и самая качественная магнитоплёнка для них по определению являлись носителями этих "довесков" к основному звуку. Самое интересное, что несколько десятилетий мы, слушая сотни катушек и компакткассет, не обращали на это внимания. А вот с появлением цифрового звука многих естественные артефакты магнитной записи стали раздражать, собственно, как и винила.
Ладно... Хорош "растекаться мыслью по древу" - надо закругляться. Ещё раз напоминаю, что претензий к оцифровке нет, продолжайте и далее радовать слушателей своими качественными и разножанровыми публикациями.
С уважением, s. r.

grecofuЦитата:Скорость проверил по первой песне Поверь в мечту: скорости на моей записи и на пластинке совпали. Думаю, на пластинке и есть "настоящая" (Мелодия веников не вязала). Или есть другая "настоящая"?
На всякий случай могу попробовать уточнить этот вопрос у уважаемых abd464 и vasvikchel. Это люди, которых не смущает то, что их представление о скорости (тональности) иногда не совпадает со скоростью офиц.изданий. Я (чисто интуитивно, т.к. полный профан в этом вопросе) доверяю их мнению.
Если ориентироваться по пластинке, то это нормально. Правда, для этого нужно иметь соответствующий аппарат. У меня - прямоприводная Ямаха с кварцевой стабилизацией. У меня получилось, что по тональности записи немного отличаются, Ваша звучит несколько ниже, но это вполне укладывается в допуски детонации (тем более, что у меня тонарм пока плохо задемпфирован по вертикали).

Зеленый график - моя запись, красный - Ваша.
По КД фирмы Мелодия ориентироваться нельзя категорически, один Зодиак чего стоит - на КД запись чуть ли не на целый тон ниже.Цитата:Уважаемый Orion33 в ЛС спрашивал, на каких магнитофонах была сделана эта запись? Точно не знаю. Возможны 2 варианта:
1. На фирменных студ.магн-нах фирменной мобильной студии (спец.оборудованный фирм.автобус), которая предназначалась для записи концертов в тех местах, где не было стац.студий (такая стац.студия (в маленькой комнатке на уровне второго яруса), например, была в Большом зале Моск.консерватории (один раз мне даже посчастливилось поприсутствовать там при записи какого-то симф.оркестра (с разрешения моего знакомого и добродушного звукорежиссера; было очень интересно).
2. На сов.студ.магн-нах, которые были у моего знакомого дома (я даже сдуру чуть не купил у него один из этих гробов, но вовремя передумал и заказал Тики).
Вы бы постарались вспомнить названия этих аппаратов, чтобы было, от чего отталкиваться... Хотя после прочтения Ваших рассуждений о предварительной настройке уже начинают закрадываться мысли о разумности всего этого... Но разобраться хочется, потому что (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) тоже есть перспектива на подобные действа.
Кстати, а почему на Вашей записи резкий завал после 16кГц, причем частота среза и крутизна различна?

Здесь несколько раз упоминали СД,но к сожалению,такие записи на СД не выпускались:только пиратские с винил-рипами или новодел-перепевка 90-х...
Это первая,редчайшая ,не с винила оцифровка.)))
Orion33скрытый текстЦитата:По КД фирмы Мелодия ориентироваться нельзя категорически, один Зодиак чего стоит - на КД запись чуть ли не на целый тон ниже
С чего вы взяли ? Там все очень шикарно,не один винил рип в подметки не годится этим (имхо конечно)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3587578
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3161985

"не могу молчать (с) Н. Андреева"
Ну сколько можно хвалить эти пережатки?
Да претензий бы и не было, если бы раздача была в 16-44, ну малость бы слегка указали, поругали, что мол не ври, это не с ленты. Но господину это не интересно, надо народ спровоцировать, чтобы его ругали а он бы отвечал тем-же, наверно развлекуха такая , потому и раздает в 24-96. А что мелочиться, надо было в 24-192!
Спектр гляньте, кто понимает - однозначно пережатка с CD или мп3, один только Orion33 заинтересовался, а остальные - да спасибо, да будьте добры ещё! Вот правильно Слава Богов в другой раздаче подметил:Слава Богов писал(а):

А вот изображение спектра реально не радует! Спектр соответствует низкобитрэйтному мп3. (128-160). На 15 кГц полоса ditheringa, и далее резкий обрез.
Да и при последующих прослушиваниях вся цифровая "радость" всё же проступила, сухость и т.д. Просто чистота оригинала не слыханная.
grecofu, скажи честно, что ты с материалом делаешь. Бывают такие аудиокарты - они просто так бедно цифруют. А возможно, запись прежде побывала на мини-диске. Или это просто такой прикол, и Аргус прав, grecofu проводит жестокий экскремент по аудиотестированию.
Не бывает всего описанного с аналоговой плёнки при высококачественной оцифровке с высоким разрешением.
Про многослойную ленту - ну ПОЛНЫЙ бред! Раньше в СССР всякие вумные книги читал - так там ясно писали, что на студиях используется обыкновенная лента тип 6, позже тип 10 (А4402 -6Б и далее более поздние типы), просто пишут на 76 скорости (позже на 38) в 2 дороги, на всю ширину ленты. Такие маги, помню, в 80х даже у нас в местном магазине культтовары продавали, мы-то всё ходили, смотрели и удивлялись - нафига такой маг, кому он нужен, если обыкновенная Комета пишет на 19й, да ещё и с 2х сторон... Видать, в плановой социалистической экономике лишнего сделали случайно, по причине текущего БАРДАКА (и в умах, и в экономике, а сейчас не лучше, кстати ) , вот и отдали в свободную продажу, авось кто возьмет.
Для сомневающихся - ну набейте в гуголе чего-нить типа "многослойные ленты" - да ничего не найдете , кроме упоминания, что такие ленты пытались сделать для кассетников, но в серию они не пошли.
Желающим, прежде чем ответ давать - ССЫЛКУ В СТУДИЮ, ПЛИЗ, что такие ленты существовали!
Ну обман, опять обман, как и во всех раздачах топик-стартера.
Да оно всё бы и ладно, просто обидно, что кто-то честно делится даже раритеными записями (а кто именно - могу перечислить, в т.ч. и пару моих постоянных оппонентов! ), а вот некие, видимо считающие себя очень умными, а остальных ну совершенно дураками - суют тут пережатки под видом хайреза, ещё и издевательские комменты пишут в шапке раздачи, ну правильно тут заметили (в удаленных сообщениях) что такое писать может человек, у которого не все дома.
Так вам, господин топик-стартер - надо бы Библию почитать, раздел насчет Гордыни, может ещё не поздно.
Не сомневаюсь, что этот пост модераторы удалят, правда-то она всегда глаза режет. Ну может всё-таки кто-то из посетителей разделов собственных рипов это успеет прочитать, и задумается.

Потрясающая работа! Это я не только о музыкальном материале, но и о выданной информации о Ю.А., его творчестве и инопланетянах ( кстати - эта штука, котороя помогает в оформлении такого релиза где-нибудь продается? И как называется? Это жидкость или таблэтки? ). С уважением...

Кому надо любой "раритет" в хайрес 24/96 вот с таким спектором (это из "шапки" раздачи) - пишите в ЛС, сделаю в лучшем виде!
(только сразу ссылку пишите, где скачать исходник мп3 или CD, для убыстрения процесса, а то, пока я сам найду, пока скачаю... )скрытый текст
Можно даже и из раздач grecofu, которые в 16/44 раздуть до 24/96, шумок ленты добавить, делов-то, я даже на маг записывать не буду, цифрану стертую кассету ферум-хром, да в аудишине подмешаю - звук тот-же останется, зато любимый некоторыми шумок подпрыгнет до 48000 гц - хайрес, однозначно!

kofe28скрытый текстЦитата:С чего вы взяли ?
Я взял с того, что имею, а именно: вертак с кварцевой стабилизацией частоты, тестовую пластинку с тоном 1кГц, частотомер и релиз с диска Мелодии (не буду утверждать, что именно этот, но не думаю, что Мелодия выпускала их несколько), а также слух и Адоб Аудишн как анализатор спектра.Цитата:Там все очень шикарно,не один винил рип в подметки не годится этим (имхо конечно)
Значит, Вы просто не слышали нормального винил-рипа Тут есть, по релизеру frfr;t поищите.
grecofugrecofu писал(а):

То, что Вас интересует, было доступно на винилах.
К сожалению, это далеко не так. Что выходило на миньонах, не издавалось на винилах, а что не издавалось на миньонах, так и тухнет в архивах. Говорю так, потому что есть много записей Ротару из ГТРФ, которые никогда не выходили. К сожалению, в виде 16/44, но, к счастью, без "быдлореставраторства", смысл которого также не разделяю
Argus-x59
Пережатка из МП3 тут нет и быть не может. Складывается мнение, что Вы и спектра-то его никогда не смотрели, не говоря уже об исходных кодах.
Далее. У Вас, наверное, какой-то не такой гугл, как у всех.Цитата:Фридрих Маттиас (Friedrich Matthias) из IG Farben/BASF разработал многослойную плёнку, состоящую из подложки, клея и напыления порошком оксида железа. В 1939 году BASF представил публике эту плёнку. Это изобретение было революционным.
Цитата:Применяются многослойные магнитные ленты с прочной, гибкой, негорючей основой, на которую нанесён магнитный слой, являющийся собственно носителем информации. Для устранения электростатических разрядов, возникающих при трении ленты о детали лентопротяжного механизма, поверх магнитного слоя наносят тонкий электропроводный слой. Для улучшения намотки ленты в рулон на обратной стороне основы иногда создают фрикционный слой (поверхность ленты становится матовой, шершавой, в отличие от полированной рабочей поверхности ленты).
Чтобы найти эту информацию, мне потребовалось 30 секунд...Цитата:Кому надо любой "раритет" в хайрес 24/96 вот с таким спектором (это из "шапки" раздачи) - пишите в ЛС, сделаю в лучшем виде!
Зачем в ЛС? Я тут напишу. Вот мп3: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=437676 . Давайте, дерзайте
И, простите за нескромный вопрос: кто Вы по образованию и роду деятельности?
ЗЫ. Кстати, открыл удобную фичу форума: если выделить текст в сообщении, а потом нажать на ник автора слева, в поле ответа вставляется оформленная цитата

Orion33
Однако насчет многослойных лент вы чего-то адресок не указали , укажите , плиз, я же написал - ССылку в студию плиз!Orion33 писал(а):

Складывается мнение, что Вы и спектра-то его никогда не смотрели,
какого спектра, мп3? Да 100 раз видел, я же сам уже немало чего цифранул (в профил глянь) поневоле запомнишь спекторы без обмана и спекторы всяких хитрожопых хитрецов! Тем более, Пяски всем глаза раскрыли. И даже написали, кое-про кого , что тот КАЛлекционэр пишет на маг мп3 и сиди и выдает потом за рип с ленты, т.е. всё это далеко не ново, и топик-стартеру стОило бы сначала почитать ту статейку, про апконверт, прежде чем выкладывать здесь пережатки под видом хайреза . Пусть поучится у чела с лампадой, который измудрился ЛЮБЭ с мп3 192 кбпс сделать по спектру, как на пластинках . Хорошо хоть, сам сознался, а то бы долго там копья ломали... Правда, он над такой методой аж восемь! лет работал! Ну а местному топикстартеру этому делу - как правильно обмануть трудяшшыхся - ещё учится, учиться и учится, как завещал ВИЛенин. Цитата:И, простите за нескромный вопрос: кто Вы по образованию и роду деятельности?
аа, ну-ну, понятно. Т.е. если некий чел работает на студии звукозаписи (охранником ) - то он канешно, афигенный авторитет в деле звукозаписи! А если нет - ну молчи значит в тряпочку, и не задавай неудобных вопросов, верь и всё! (как в церкви, спросите там чего-нить, так вам и ответят - ты верь, и не спрашивай!)Orion33 писал(а):
если выделить текст в сообщении, а потом нажать на ник автора слева, в поле ответа вставляется оформленная цитата
блин, я это узнал, как только на торрентсру зарегался 4 года назад!
и после такого ламерского сообщения строить из себя умника и ещё интересоваться проффессией оппонента...- я бы постеснялся .... во народ.... точно вам Библию надо наизусть зубрить!Orion33 писал(а):
разработал многослойную плёнку, состоящую из подложки, клея и напыления порошком оксида железа. В 1939
Так это же обыкновенная Тасма=Свема= Славич, даже Школьная! Orion33 писал(а):
на обратной стороне основы иногда создают фрикционный слой
ага, типа ещё один слой - ну так все-таки ссылочку, плиз, интересно, что там дальше написано, а то складывается впечатление, что чего-то утаиваете!

Для Argus-x59скрытый текстЦитата:До двухслойной магнитной ленты, превратившейся в последствии в многослойную, существовали и другие носители информации: стальная проволока, стальная лента, стальные барабаны. Качество звучания записанного на них звука было на достаточно низком уровне.
Цитата:Фридрих Маттиас (Friedrich Matthias) из IG Farben/BASF разработал многослойную плёнку, состоящую из подложки, клея и напыления порошком оксида железа. В 1939 году BASF представил публике эту плёнку. Это изобретение было революционным. Параллельно этому инженер Уолтер Вебер работал над улучшением качества воспроизведения магнитофонов, производимых AEG
http://www.tps-katyusha.ru/all/basf_info.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%...0%BD%D1%82%D0%B0
Orion33скрытый текстРип frfr;t я имею,он другой ,но не лучший,в его теме я писал...Имею 2 оригинальных вышеперечисленые СД-лучше звука не слышал,да и вряд ли для меня будет альтернатива(имхо))))

Orion33 писал(а):Цитата:Понимаю, что решившие скачать этот релиз будут вынуждены вместе со звуком качать «просто воздух»
Это далеко не так, потому как теорема Котельникова на реальных звуковых сигналах работает весьма условно, и при низкой частоте разрешения неизбежно теряется информация о фазе.
Это что-то новое, признаться.
А на основании чего вы так решили?
На теореме отсчетов (или котельникова) построен сам принцип оцифровки аналогового сигнала, а вы так спокойно подвергаете его сомнению.
А вы не представите свои документы об образовании? диплом там... еще что-то.
А то в интернете любой сантехник может спокойно заявить что земля вовсе не круглая, так еще и доказывать будет ссылками на левые ресурсы -фиг ему докажешь обратное))
ЗЫ грубо говоря, 16/44 это прямая линия, проведенная по 2м точкам, 24/96 это прямая линия, проведенная по 8 точкам, 32/192 это прямая линия проведенная по 10 точкам и так далее.
Прямее эта линия не станет!

kofe28
Федь, на вики тоже самое, что я в цитате привел, а на Катюше, хоть они и упоминают пару раз насчет 2х-3х слойных, однако далее в технологии пишут просто про однократный ПОЛИВ. Так что хрень это всё, нет таких МНОГОСЛОЙНЫХ лент и не было, были только экспериментальные, в КАССЭТАХ, и в дело не пошли. А студийные - можешь посмотреть - как-то один КАЛлекцеонер-хвастун тут хвастался своими трофейными студийными катушками - обыкновенная буржуйская пленка, у нас такую даже в магазинах продавали на закате СССР (правда дорого, 375 м - 15 руб стОила - офигеть по тогдашней зарплате).zоlono писал(а):

А то в интернете любой сантехник
ты это про себя?
Золоно, у тебя видимо ПЕРЕЗАГРУЗКА, как у действующего нашего этого самого ... с ихним афроамериканцем этим самым...
Ты в закрытой теме что-то прям сник, и топик стартер посему её и закрыл , всёж на тебе держалось ... zоlono писал(а):Короче, можно подытожить топик: цифруем в хай рез, вопрос закрыт!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=58571485#58571485

Argus-x59
"Цифруем хайрез" это было для затравки кинуто, потом я начал писать дописку-опровержение, писал ее минут 40, а когда хотел опубликовать какой-то фашист к этому времени уже закрыл тему

Argus-x59 писал(а):

как-то один КАЛлекцеонер-хвастун тут хвастался своими трофейными студийными катушками - обыкновенная буржуйская пленка, у нас такую даже в магазинах продавали на закате СССР (правда дорого, 375 м - 15 руб стОила - офигеть по тогдашней зарплате).
У меня есть такая плёнка, есть Свема, ОRVА она была намотана на пятаки, она толще обыкновенной плёнки, где-то намотка на катушку 525 метров получается где то 35 минут, против 45 минут на обыкновенной плёнки.

zоlono писал(а):

а когда хотел опубликовать какой-то фашист к этому времени уже закрыл тему
оскобление должностных лиц - с огнем играешь!
Часик65
Я слышал, что уже в 90х пошла лента с защитным полеэтимленовым слоем поверх ферума, но самому такая не попадалась, и даже какой тип не знаю. Но читал на форумах что гумно, хуже старой советской.-Да, блин! Кто тут всякую туфту пишет насчет многослойных лент - ну так, умники, давайте, тип ленты напишите, в СССР всё же было стандартизировано, или ток язычком молоть, слабо!
Вот из бытовых я вам наверно всю линейку напишу (если не жалко будет тратить время впустую), начиная с ТИП 2, или вот тип 6 - гляньте скан.

Ну давайте, язычком не молоть, а тип напишите! А тут-же любой в яндехс-гогл набьет и посмотрит - что за лента!
Я просто подозреваю, что топик-стартер строит из себя,хз чего на пустом месте, понты какие-то, насчет многослоек, а тип ленты даже и ни разу не написал! А в 80х на Мелодии совсем даже не обязательно пользовали буржуинскую ленту, а зачем, А4409-6Б на 19й скорости писала так, что любые CD по сравнению с этим полное ГЭ, а тем более на 38й!

А у меня есть такая же плёнка но 525 метров 1970 г. и стоила тогда 10 р. 65 к. и даже есть контрольный талон и инструкция по хранению и применению магнитной ленты на лавсановой основе.

Argus-x59
Виктор,почитай скрытый текст,там о советской ленте ни слова...)))Цитата:В моей коллекции все студ.ленты фирмы ORWO. У нее такой же коричневый магн.слой, а наруж.сторона (шершавая) ленты - черная.
Думаю, каждая фирма, производящая магн.ленты, выпускала и бытовые, и студийные ленты.

Argus-x59 писал(а):

аа, ну-ну, понятно.
Ну мне с Вами тоже понятно. Человек, получивший грамотное техническое образование и имеющий богатый опыт, обычно гордится этим, и Ваш троллизм доказывает отсутствие оного.
Вы просили ссылку на материал, из которого сделаете апконверт. Я привел. Где скачать? Это был пустой треп?zоlono писал(а):
ЗЫ грубо говоря, 16/44 это прямая линия, проведенная по 2м точкам, 24/96 это прямая линия, проведенная по 8 точкам, 32/192 это прямая линия проведенная по 10 точкам и так далее.
Я даже не знаю, что тут еще сказать... Просто фрутис какой-то А когда Вы музыку слушаете, динамики шевелятся?
kofe28скрытый текстЧтобы не быть голословным, скачал и проверил рип по указанной Вами ссылке. Красным - КД Мелодии, зеленым - моя оцифровка.

И разница в темпе очень сильно заметна. Не думаю, что у меня пресс с неправильной скоростью записи...

У меня ORWA там наружный слой белый и там написано вот что TYP 106 ORWO MAGNETBAND TCNM 85до90 г, а с чёрным слоем на обратной стороне видел только вроде Тасму или Свему, в гараже надо смотреть. Я эту ленту использую для перемотки пачки газет, её очень сложно разорвать, крепкая и тянется в нитку.

Часик65 писал(а):

1970 г. и стоила тогда 10 р. 65 к.
Ну это, если перевести как на сейчас, довольно грубо, (Не для Москвы, для периферии) - в среднем у нас в регионе (для специалистов с ср. тех. и потолочным образ.) 20000р (для работяг-в среднем 10000). В 70м точно знаю - у рабочего класса зарплата была меньше 100 руб. , у начальников - чуть больше. то.есть, пленка стоила 0,1 зарплаты. На сейчас - 20000 х 0,1 = 2000 руб.
Ндаааа, есть над чем подумать, вот сейчас бы болванку Вербатим покупал бы за 2 тышши, или бы не покупал, а на послал!
Поневоле и подумаешь - слава Ер! Нууу, недалекие ДУРАКИ так и думают, и галки лепят в маляву, в урну!

Argus-x59
Кстати, самая простая километровка новодел стоит евро 40 кажется...

Orion33 писал(а):

Я привел. Где скачать? Это был пустой треп?
Argus-x59 писал(а):
вот с таким спектором (это из "шапки" раздачи) - пишите в ЛС,
это к теме не относится, пообщаемся в лс (если не боитесь) - что, непонятно написал?Orion33 писал(а):
Применяются многослойные магнитные ленты с прочной, гибкой, негорючей основой, на которую нанесён магнитный слой, являющийся собственно носителем информации. Для устранения электростатических разрядов, возникающих при трении ленты о детали лентопротяжного механизма, поверх магнитного слоя наносят тонкий электропроводный слой. Для улучшения намотки ленты в рулон на обратной стороне основы иногда создают фрикционный слой (поверхность ленты становится матовой, шершавой, в отличие от полированной рабочей поверхности ленты).
ну так где ссылка-то на источник сей цитаты, 2й раз уже спрашиваю плиз опубликуйте, в чем проблема-то, или слабо?Orion33 писал(а):
обычно гордится этим,
гордились обычно троечники, списывающие курсовики у одногрупников, идущие на диплом с понтами - типа, мне пять обеспечено, ну минимум 4, в итоге уходили с натянутой троечкой. Зато становились начальниками. Orion33 писал(а):
Кстати, самая простая километровка новодел стоит евро 40 кажется...
пофиг. на дураков это всё. Это всё дела давно минувших дней. И слушают маг сейчас ностальгирующие старперы, понятия не имеющие про современные форматы audio-DVD, DVD-audio, BD-audio.
Хотя иной раз и сам включаю кассетник с старыми кассетами - эх, звучок!

Argus-x59 писал(а):

ну так где ссылка-то на источник сей цитаты
Сначала ссылка на апконверт Argus-x59 писал(а):
И слушают маг сейчас ностальгирующие старперы, понятия не имеющие про современные форматы audio-DVD, DVD-audio, BD-audio
Совсем нет. Я вот обдумываю прикупить, потому что меня цифра не устраивает.

Argus-x59 писал(а):А4409-6Б на 19й скорости писала так, что любые CD по сравнению с этим полное ГЭ, а тем более на 38й!
Тут у всех были и катушечники и кассетники, поэтому тень на плетень не надо-то: магнитные ленты это херовый носитель, высокие сразу страдали при перезаписи, а если несколько раз то уж вообще без слов.
Плюс звук страдал, размазывался как-то.orion писал(а):Я даже не знаю, что тут еще сказать... Просто фрутис какой-то
А что сказать-то?
Алгоритм изменения синусоиды для программы известен, она и по двум-трем точкам ее вполне просчитывает, для нее это не сложнее прямой по двум: что сказать-то вам еще?Цитата:Любой аналоговый сигнал может быть восстановлен однозначно и без потерь...

Orion33 писал(а):

Сначала ссылка на апконверт
Апконверт в данной раздаче.
Плиз, 3й раз, на источник цитаты. Или вы её сами сочинили?! kofe28 писал(а):
Argus-x59
Виктор,почитай скрытый текст,там о советской ленте ни слова...))) Цитата:
В моей коллекции все студ.ленты фирмы ORWO
Орво - обыкновенная лента, чего тут понты гнать насчет многослойности! Argus-x59 писал(а):
Orion33 писал(а):
разработал многослойную плёнку, состоящую из подложки, клея и напыления порошком оксида железа. В 1939
Так это же обыкновенная Тасма=Свема= Славич, даже Школьная!
Лавсан+ клей+ плюс железный порошок - ооооо, блин, аж три (3) слоя!!! Офигеть! Оказывается, кое-кто(дилетанты, имя им ЛЕГИОН) считают, что это значит многослойная! Да с ума сойтить, (или за едро галку чиркнуть) !zоlono писал(а):
магнитные ленты это херовый носитель,
Видать ты парен молодой ишшо, и нормальных записей у тебя на катушках не было. Хоть ты и 3 года копил (урезая себя на обедах), чтоб нульнуль какую-то купить в конце 80х.
На самом деле катушки на 19й- это самое высшее качество было, для народа, в период с времен фонографа и по нынешний день.
Ну само-собой, теперь чего об этом жалеть, носители теперь цифровые, кромсаный аналоговый звук, ну слабое утешение - вроде-бы если режем часто, в 24 бит, 96 кгц, то вроде бы и так-же почти играет, как и аналог. А кто-то и в 192 режет- ну может и чуть лучше, хз.
Но 16-44 однозначно это мало, отсюда этот специфичный сидишно-эмптришный холодный звук. zоlono писал(а):
Цитата:
Любой аналоговый сигнал может быть восстановлен однозначно и без потерь...
и откуда ты ето скопипастил? Давыай-давай колись, наверняка там есть пояснение, что это к данному вопросу не относится!
(ты не забывай, что у мну погоняло Argus, а Промт это переводит ка Бдительный Страж! )

Argus-x59 писал(а):Видать ты парен молодой ишшо, и нормальных записей у тебя на катушках не было. Хоть ты и 3 года копил (урезая себя на обедах), чтоб нульнуль какую-то купить в конце 80х.
На самом деле катушки на 19й- это самое высшее качество было, для народа, в период с времен фонографа и по нынешний день.
Ты выпимши что ли?
Городишь.
В 80ые с пластинок писал на кассеты катушки, а записи все те, что народ и сейчас слушает.
Брал на день пластинку за некую сумму, потом возвращал, переписав.
Писал и на катушечники и на кассетники.
Так что, что из себя магнитозапись представляет -и по качеству тоже - в курсе.
А посему, вот эти байки про неимоверное качество ленты ты мне не надо рассказывать.
ЗЫ Нее, в натуре магнус перед выходными хорошенько так на грудь приняв, выходит в эфир, пишет с размахом.

Orion33
Есть такое понятие,как угловая скорость.Погрешность ее близка к нулю на середине пластинки.
И даже ,если у вас прямой привод с кварцевой стабилизацией ( но не Тангенциальный тонарм),то скорость в начальных и последних треках будут иметь погрешность...понять,где и в какую сторону не трудно)))
Поэтому некорректно ,неправильно сравнивать мастер-ленты Мелодии ,записаные на СД , и винил-хоть первопресс,хоть еще какой...даже имея тестовый диск с опорной частотой...)))
Ваши графики несостоятельны ,увы...
Для данного релиза правильно было бы сравнить середину пластинки,но меня скорость тут устраивает,т.б. это не винилрип...)))
Поэтому сравнивать оцифровки с СД,выпущенные Мелодией или по ее лицензии, имеет смысл,вернее нужно(это отностся к скорости воспроизведения)...)))

zоlono писал(а):

Алгоритм изменения синусоиды для программы известен, она и по двум-трем точкам ее вполне просчитывает, для нее это не сложнее прямой по двум: что сказать-то вам еще?
Ну простой пример: аналоговый сигнал 22.05 кГц, тактовая частота 44.1кГц. Генерация начинается одновременно с фазой 0 градусов. Задержка АЦП = 0. Какой сигнал будет оцифрован?
Вы считаете, что музыкальный сигнал - это синусоида?kofe28 писал(а):
Есть такое понятие,как угловая скорость.Погрешность ее близка к нулю на середине пластинки.
Угловая скорость никак не зависит от местоположения иглы, она всегда стабильная и равна 33.(3) об/мин.
И тонарм у меня тангенциальный, хотя в данном случае это все равно. Вы, кажется, путаете с погрешностью угла, которая действительно у поворотных тонармов возрастает к краям записи, а у тангенциального всегда в некотором небольшом интервале.
Скорость КД иногда отличается не только у Мелодии, но даже у зарубежных фирм.zоlono писал(а):
В 80ые с пластинок писал на кассеты катушки, а записи все те, что народ и сейчас слушает.
Расскажите нам тут еще, как вы пластинки (миньоны, кажется) с порошком моете и потом в МП3 цифруете. Я читал на каком-то форуме Argus-x59 писал(а):
Плиз, 3й раз, на источник цитаты.
Утром деньги - днем стулья.

Orion33 писал(а):Ну простой пример: аналоговый сигнал 22.05 кГц, тактовая частота 44.1кГц. Генерация начинается одновременно с фазой 0 градусов. Задержка АЦП = 0. Какой сигнал будет оцифрован?
С какой еще фазой?
Ты про что?
Типа, самый умный что ли?
А на кого ты учился, "генерация с фазой"?
ЗЫ чтобы вести диспуты на технические вопросы, нужно иметь хоть какое-то образование на эту тему, этого нет ни у меня ни у тебя, орион орионович ты наш.
Ишь, нахватался верхушек по интернет помойкамЦитата:Вы считаете, что музыкальный сигнал - это синусоида?
Конечно.
Orion33
Ты тут вообще кто такой?
Эксперт по техническим вопросам что ли?
Может, попробуешь доказать что земля не круглая? -а че, ее угловая скорость у эквадора какая?
Генерация начинается одновременно с двухфазной задержкой двойной амплитуды луны, помноженной на удельную массу темной материи вдоль катета солнца, проложенного поперек гипотенузы?
Что ответишь? Ась?
Какая же она круглая -квадратная!
Ты кто по образованию арион -сантехник? -как и я, кстати.
Ну вот куда ты лезешь в фазы и градусы: ты в них ничего не рубишь!

Argus-x59
Orion33
Про многослойную магнитную ленту есть такая ссылка: http://slovari.by/e-ntsiklopediya-tehniki/magnitnaya-lenta.html
Из неё следует, что это любая магнитная лента - бытовая, студийная или даже видео. Может я что-то не так понял, но по логике любая магнитная лента состоит из нескольких слоёв, поэтому-то и является многослойной. Но это слово для упрощения было отброшено. ИМХО
Я не понимаю для чего автор создаёт подобные путаницы. Скорее всего для разжигания дебатов в своих темах в целях пиара...Orion33 писал(а):

zоlono писал(а):
Алгоритм изменения синусоиды для программы известен, она и по двум-трем точкам ее вполне просчитывает, для нее это не сложнее прямой по двум: что сказать-то вам еще?
Ну простой пример: аналоговый сигнал 22.05 кГц, тактовая частота 44.1кГц. Генерация начинается одновременно с фазой 0 градусов. Задержка АЦП = 0. Какой сигнал будет оцифрован?
Вы считаете, что музыкальный сигнал - это синусоида?
А ему и невдомёк, что это совокупность множества и множества синусоид. Он не сокрушим в своём убеждении и боюсь, что объяснять ему что-либо совершенно бесполезно.

1000 японских инженеров и 1000 европейских лет 10 изобретали цифровой формат, проводили исследования, испытания и запустили.
Формату 30 лет уже, миллионы если не миллиарды выпущены дисков, и вот ОНО, из мухосранска на волге или где там, вдруг подвергает сомнению целый звуковой формат, применяя термины значения которых оно не знает, а просто в вгугле прочитало.
Встает вопрос а какое у тебя -о ниспровергатель истин и теорем -какое у тебя образование?грубо говоря -ты кто такой вообще?Yury_T писал(а):А ему и невдомёк, что это совокупность множества и множества синусоид. Он не сокрушим в своём убеждении и боюсь, что объяснять ему что-либо совершенно бесполезно.
А тебе -вдомек?
Ты знаешь не более меня и не более кого-либо, это я знаю точно.
А объяснить имеет право человек со знаниями по теме, а чудо знатоков которых что-то много развелось в последнее время слушать бессмысленная трата времени: они просто где-то что-то читают непонятное а потом разносят
Я и говорю: придет время и начнут не нести чушь про 16/44 а начнут убежденно уверять земля квадратная а не круглая, странные знания демонстрировать будучи НИКЕМ по профессии
ЗЫ они из 10 тестов по различию форматов провалив все 10 на голубом глазу уверяют, что звук одного формата на порядки лучше другого! такой позвольте наглости или крышесъезживания не часто встретишь.
Пусть орион или юрийТ хоть что-то где-то уверенно отличит по звуку: ни шанса! На мп3 160 завалятся все разом причем, про 16/44 воще молчу
Лично я вседа писал только на ОРВО.
И какая там лента знать соссно необязательно: установил катушки, и главное уровень записи ловить, а все остальное не наше дело а тех кто выпуском лент занимается на производстве.

zоlono
Средним родом назвать можно только тебя и 1000 инженеров, о которых ты там говоришь, обратились бы так только к тебе. Я бы обратился к тебе, добавив ещё одну букву, да вот только воспитание этого сделать не позволяет. У тебя рассуждения какого-то школьника-недоучки...
Более того, не нужно ровнять всех по себе. Если ты разницы не чувствуешь, то могу тебе только посочувствовать. А мрз лично я никогда не слушал и слушать не собираюсь, даже 320 меня напрягает. 16/44,1 я слушаю, - редко, но слушаю.
И о каких это ты тестах говоришь? Бурная же у тебя фантазия.
А о 30-летнем Юбилее Audio-CD ты уже достал, не понимая того, что не инженеры установили этот порог, а так требовал рынок на то время. Честно говоря, ты меня и раньше доставал своей безграмотностью, не устраивает данный формат - не заходи сюда, для этого есть соответствующие темы.

zоlono
Если что, то я инженер электронщик по образованию, звуком занимаюсь 12 лет. А с вами все ясно. Почитайте на досуге, что такое фаза - это очень интересно.
Я вот не пойму, кто это на аватаре, баба что ли?Yury_T писал(а):

А ему и невдомёк, что это совокупность множества и множества синусоид.
В ряд синусоид, который называется ряд Фурье, можно разложить бесконечный периодический сигнал. Музыкальный таковым является только в очень небольшом интервале времени. Отсюда получается принцип неопределенности: чем шире рассматриваемый интервал, тем точнее спектр. Т.е. измеряем спектр точно, но не можем точно сказать, в какой момент времени, или измеряем спектр точно в момент времени, но не точно
grecofu
Кое-что прояснилось по поводу песни "Семь дней..."Цитата:Насколько я помню, лирическую балладу "Семь дней недели" Юрий Антонов исполнял на своих концертах в середине 1983 года. Стихи, кстати, написал Виктор Дюнин (на треккере автор слов не указан). И собирался включить её в свой второй сольный альбом под названием "Поверь в мечту" (Первый назывался "Крыша дома твоего"). И не просто собирался, а записал фонограмму в том же, 1983 году. Этот альбом резко отличался от первого тем, что в "Крыше" были собраны песни, которые по отдельности уже выходили на сборных пластинках "Мелодии". А в "Поверь в мечту" он собрал 9 новых, не издававшихся песен. Кроме того, в ней он выступал не только в роли автора и исполнителя, а ещё и в амплуа звукорежиссёра. Одна из песен сольного винила-гиганта "Поверь в мечту" под названием "Я не жалею ни о чём" была особенно дорога Антонову. Она была написана к художественному фильму Александра Косарева "Прежде, чем расстаться", который снимался в те же дни, что и писался диск. После успеха песен из фильма "Берегите женщин", Антонов питал особые чувства к кинематографу.
Почему песня "Семь дней недели" впоследствии не попала в окончательный вариант пластинки, знает только Юрий. От записи до релиза было почти 2 года. Пластинка "Поверь в мечту" увидела свет только в 1 квартале 1985 года. Видимо, за это время он решил, что она уже не актуальна.
Источник

Цитата:Более того, не нужно ровнять всех по себе. Если ты разницы не чувствуешь, то могу тебе только посочувствовать. А мрз лично я никогда не слушал и слушать не собираюсь, даже 320 меня напрягает. 16/44,1 я слушаю, - редко, но слушаю.
И о каких это ты тестах говоришь? Бурная же у тебя фантазия.
Я вижу, человек оторван от реальности.
Мои соболезнования.Цитата:А о 30-летнем Юбилее Audio-CD ты уже достал, не понимая того, что не инженеры установили этот порог, а так требовал рынок на то время.
Какой рынок?
Какой порог?
Откуда эти байки -из склепа какого, что ли?
Куда вы лезете все время.
Были пластинки, потом ленты, потом компакт диски пошли, какие еще рынки пороги биты герцы, не пойму.
Слушайте музыку, фантазеры!

Yury_T
zоlono
Ребята, не ссорьтесь
Я эту бучу тут поднял лишь только чтобы подчеркнуть вот этот момент:Argus-x59 писал(а):

Да претензий бы и не было, если бы раздача была в 16-44, ну малость бы слегка указали, поругали, что мол не ври, это не с ленты.
Argus-x59 писал(а):
просто обидно, что кто-то честно делится даже раритеными записями (а кто именно - могу перечислить, в т.ч. и пару моих постоянных оппонентов! ), а вот некие, видимо считающие себя очень умными, а остальных ну совершенно дураками - суют тут пережатки под видом хайреза, ещё и издевательские комменты пишут в шапке раздачи
Но думаю, топик-стартер тоже будет доволен, т.к. , пока мы тут спорим, его тема всё время вверху списка Отечественная Поп музыка (собственные оцифровки)Yury_T писал(а):
Я не понимаю для чего автор создаёт подобные путаницы. Скорее всего для разжигания дебатов в своих темах в целях пиара...

Orion33 писал(а):Если что, то я инженер электронщик по образованию, звуком занимаюсь с 12 лет. А с вами все ясно. Почитайте на досуге, что такое фаза - это очень интересно.
Я вот не пойму, кто это на аватаре, баба что ли?
Нет, мужик.
А зачем мне эта фаза?
А вам? -если не секрет.
Ставится пластинка, снимается звук на другой носитель: при чем тут ваша фаза? Смысл?
Вы хотите сказать что подловили весь звуковой мир на каком-то косяке что ли? -и кто вам поверит?Цитата:В ряд синусоид, который называется ряд Фурье, можно разложить бесконечный периодический сигнал. Музыкальный таковым является только в очень небольшом интервале времени. Отсюда получается принцип неопределенности: чем шире рассматриваемый интервал, тем точнее спектр. Т.е. измеряем спектр точно, но не можем точно сказать, в какой момент времени, или измеряем спектр точно в момент времени, но не точно
Интересные феномены.
А вам не приходит в голову, что все открытия в этой области давно сделаны, давно и многократно доказанны и более того, о них уже даже забыли давно.
А вот появляется некий инженер электронщик орион с богом забытого русского городка, занимающийся звуком с 12 лет, и находит изъяны как в теории звука так и в конкретных цифровых форматах, а скажем больше: он находит изъяны во всех областях, за что не возьмется.
Его нисколечко не смущает что исписаны тома по этим вещам с кучей формул и людьми не чета нам.
Если, помимо звука, он проникнет в теорию относительности артура эйнштейна, уверен, он и там найдет зацепки засомневаться в чем-то.
Скажет нейтрон не так летит у эйнштейна, должен лететь правее.
Мне все таки интересно, орион, вы сами не находите некую абсурдность ситуации?

zоlono
Извините, но у меня нет ни малейшего интереса комментировать ваше дилетантство, обернутое в толстую троллячью оболочку. Если есть конкретные вопросы - спрашивайте. Если вы хотите доказать, что домохозяйка вроде вас все знает и понимает, то я предпочту остаться при своем.
Кстати, Эйнштейна звали Альберт. У нас в деревне Ленинград это все знают. zоlono писал(а):

Нет, мужик.
Странный какой-то мужик, будто педик

zоlono писал(а):

А зачем мне эта фаза?
Обьясняю зачем: если сунешь палец в розетку и попадешь на "ноль" - то ничего не случится
но если угадаешь на "фазу" - вот тогда попляшешь!

Argus-x59
Видно, он уже не один раз на "фазу" попадал - до сих пор пляшет.
zоlono
Бред не неси...

Argus-x59 писал(а):

но если угадаешь на "фазу" - вот тогда попляшешь!
а может у него нормальная электрика, диф не даст поплясать.
Orion33, kofe28 и др.
Меня уже давно интригуют заявления Аргуса и компании о наплыве апконвертов на православный рутракер. Честно говоря, по-моему тратить свое время на подобные глупости - полный идиотизм, с трудом представляю себе человека, занимающегося потехи ради подобными вещами, но чем черт не шутит. И я решил поэкспериментировать. Нашел завалявшийся у меня на винте мп3 Семь дней недели, добавил туда шума и штатным эксайтером адоба добавил высоких. Потратил на это пару минут. Вот небольшой сэмпл 24/96.
Хочу сразу сказать - делал это первый раз в жизни, поэтому не исключено, что профи сделает намного лучше. И все-таки хотелось бы узнать - как 100% отличить сей топорный апконверт от студийной записи? Я имею ввиду не заявления типа славы богов "да и так все слышно!" а конкретный разбор графика.

ОвкаЦитата:Нашел завалявшийся у меня на винте мп3 Семь дней недели, добавил туда шума и штатным эксайтером адоба добавил высоких. Потратил на это пару минут.
Скачал ради интереса... Сравнил сначала звук Вашего сэмпла и аналогичного трэка автора этой раздачи - звучат как близнецы братья. Графики практически эдентичны, включая статистику амплитуды и лёгкую наводку на 33 килогерцах. Даже атрефакты по месту абсолютно совпадают - прикалываетесь..?

samopal records писал(а):

прикалываетесь..?
Абсолютно нет, Вы сделали неправильный вывод. Просто шум ради чистоты эксперимента взят из паузы между первым и вторым треком этой раздачи и размножен. Отсюда наводки. Исходник - мп3, причем звук очень разный, послушайте на нормальной акустике. Вот он же, уже 24-96, но еще без эксайтера

Овка писал(а):Абсолютно нет, Вы сделали неправильный вывод. Просто шум ради чистоты эксперимента взят из паузы между первым и вторым треком этой раздачи и размножен. Отсюда наводки. Исходник - мп3, причем звук очень разный, послушайте на нормальной акустике.
И все-таки хотелось бы узнать - как 100% отличить сей топорный апконверт от студийной записи? Я имею ввиду не заявления типа славы богов "да и так все слышно!" а конкретный разбор графика.
Честно говоря, так и не понял чего Вы хотели добиться...
Под спойлером найдёте графики АЧХ трэков автора (wav), Ваш (flac), собственно mp3 и апконверта (mp3>wav). Как раньше в "Весёлых картинках" - найдите три отличия. Графики
-
-
-

Даже если апконверт перенести на магнитную плёнку и заново оцифровать - графики (обратите внимание на спектр апконверта) будут такими же. Если на исходнике отсутствуют определённые спектры-частоты, то им не откуда будет взяться и при переоцифровке. Ещё не придумали такой аудиоредактор, который был бы способен превращать mp3 в HiRes.

Овка писал(а):

Вот небольшой сэмпл 24/96.
Браво!
Стандартная картинка спектра для релизов 24-96 местного топик-стартера!

У меня есть кассета Наутилусов Одинокая птица, вот точно с таким спектром, может цифрануть в 24-96, да выложить, во сенсация будет, особенно если в пояснении написать, что "Релиз сделан с собственной ленты, которая была записана в 1995 году на студийных магнитофонах студии "Мелодия" (со скорости 38см/с на многослойную студийную ленту, скорость 19см/с)". samopal records писал(а):
Если на исходнике отсутствуют определённые спектры-частоты, то им не откуда будет взяться и при переоцифровке. Ещё не придумали такой аудиоредактор
Давным-давно всё придумано, набейте в яндекс фразу эмулятор лампового звука - много чего найдете
Да и в любом редакторе штатные эксайтеры есть.
Это надо у LSerga всем поучится, он мп3 ЛЮБЭ сумел так конвертнуть, что график спектра стал похож на винил в 24-192 (правда, целых 8 лет над этим работал! )

Овка
samopal records
Сравнивать надо не в макромасштабе, а в микро. Я не случайно сказал про "принцип неопределенности", связанный с преобразованием Фурье, который лежит в основе алгоритма мп3. Если сравнить спектр на 0:28.276 (по файлу из раздачи, середина второго тихого удара тамбурина), то можно заметить полное несоответствие ВЧ после 14800Гц: красный спектр (первый пример апконверта) выглядит значительно прореженным по сравнению с зеленым (файл из раздачи). Собственно, такое "прореживание" и есть суть алгоритма мп3.

При прослушивании обратите внимание на разницу в динамике спектра между 16 и 18 кГц, особенно на шипящих согласных: на спектре апконверта видны характерные для мп3 провалы и всплески единичных пиков, тогда как в файле раздачи присутствуют все гармоники в этом диапазоне без каких-либо артефактов.
И на слух разница заметна: пример апконверта звучит ватно и расплывчато, размазана атака на высоких, тогда как файл из раздачи четко и плотно.

Orion33 писал(а):

полное несоответствие ВЧ после 14800Гц: красный спектр (первый пример апконверта) выглядит значительно прореженным по сравнению с зеленым (файл из раздачи)
Огромное спасибо за ответ. Хорошо, что на трекере, кроме нас - дилетантов, есть профессионалы. Вот этот ответ я и хотел услышать. Разница на слух, конечно же есть, но хотелось узнать как раз по поводу графиков.

Argus-x59 писал(а):

Давным-давно всё придумано, набейте в яндекс фразу эмулятор лампового звука - много чего найдете
Я с ними знаком не по наслышке. Постоянно пользуюсь при реставрации убитых записей, но вот волшебного свойства превращать mp3 в нормальный формат не заметил - видимо, не задавался такой целью...

samopal records писал(а):

Я с ними знаком не по наслышке. Постоянно пользуюсь при реставрации убитых записей
Простите, а зачем? Ладно, сам факт реставрации оставим, тут у каждого своя философия, но добавлять то, чего не было в исходном материале - разве это реставрация?

samopal records писал(а):

видимо, не задавался такой целью...
а кое-кто задался... Почитайте, очень интересная темка!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3954161скрытый текстВот такие графики кое-кто умеет делать из мп3, учитесь, профессионалы!

Orion33 писал(а):

факт реставрации оставим, тут у каждого своя философия
Философия тоже штука опасная, - любая реставрация необратимо меняет исходник - мало того что слушатели не услышат как по настоящему звучала та или иная музыка, они вынуждены воспринимать её через призму "ремастеров", но к тому же будут лишены возможности более качественно обработать материал.

Овка писал(а):

Нашел завалявшийся у меня на винте мп3 Семь дней недели, добавил туда шума и штатным эксайтером адоба добавил высоких.
Если я правильно понял, Вы в Аудишине просто сделали апсэмплиг mp3 файла и сохранилиего во флак. Каким образом у Вас получились графики идентичные авторским. У mp3 файла даже шумы до 22 килогерц не дотягивают, что на графике спектра апконверта чётко отмечено чёрной полосой... Взгляните ещё раз на графики.Графики
-
-
-

Orion33 писал(а):Простите, а зачем? Ладно, сам факт реставрации оставим, тут у каждого своя философия, но добавлять то, чего не было в исходном материале - разве это реставрация?
Вы правы, не совсем точно выразился - это скорее ремастеринг...
Я имел в виду материал, который испортить уже не возможно - различные бутлеги и записи крайне плохого качества на магнитоплёнках.

Овка
Именно поэтому я уже давно отказался от реставрации. Мозг - штука хитрая, он может выудить сигнал, уровень которого ниже шума. А вот шумодав - не может, поэтому неизбежно этот сигнал вырежет. По сути, это уже не может называться реставрацией, потому как сей процесс - придание первозданного вида. А уж добавление чего-то своего...
samopal records
Там не черная полоса, а фиолетовая. Это две большие разницы. Посмотрите, какому диапазону соответствует фиолетовый цвет (Window / Spectral Controlls). Даже при условии 16-битного сигнала цвет спектра должен быть темно-фиолетовый, а на Ваших графиках явно светлее.

Orion33
Я чётко вижу чёрную полосу чуть выше 21-го килогерца...

samopal records писал(а):

Если я правильно понял, Вы в Аудишине просто сделали апсэмплиг mp3 файла и сохранилиего во флак
Нет конечно же. После апсэмплинга смиксовал с шумом с этой раздачи, после был применен плагин Effects-Special-Mastering. Вот не знаю как правильнее надо было делать - сразу миксовать или наоборот?
Извините, что озаботил Вас.

samopal records
Калибруйте монитор. В левом канале на 21к средний уровень -93дБ, в правом -90, а черный начинается после -102...-108.

Из собственных запасов :



Склеивающая лента :

frfr;t
Ух-ты! А чего не цифруешь?

frfr;t
А вдруг есть?

Orion33
Я пока в здравом уме и твердой памяти... ))
И магнитофона профессионального под рукой нет... )

Цитата:Запись ВСГ 1984 г. Звукорежиссер: Стас Теплов
Звукорежиссера "Мелодии" Теплова, звали Сергеем...

Orion33 писал(а):

grecofu
Кое-что прояснилось по поводу песни "Семь дней..."Цитата:Насколько я помню, лирическую балладу "Семь дней недели" Юрий Антонов исполнял на своих концертах в середине 1983 года. Стихи, кстати, написал Виктор Дюнин (на треккере автор слов не указан)...

Разве Виктор Дюнин? На сайте РАО я нашёл:
АНТОНОВ ЮРИЙ МИХАЙЛОВИЧ (К) ГЕНДЕЛЬ ЛЕОНИД ЯКОВЛЕВИЧ (АТ):
http://rao.ru/index.php/pravoobladatelyam/informatsiya/reestry/reestr-proizvedeni...searchphrase=all
Смотрим в Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B5%D0%B2,_%D0%9B%D0%B5%D...0%BD%D0%B8%D0%B4 ):
Леонид Фадеев (настоящее имя — Леонид Яковлевич Гендель)...
Таким образом, автор текста песни "Семь дней недели" Леонид Фадеев.

serkofff
А разве не п-й кто автор стихов?

grecofu писал(а):

где Вы могли бы быть понятым
Значение в Словаре матерных слов
http://mat.slovaronline.com/%D0%9F/%D0%9F%D0%9E/587650-PO_HUYU

Цитата:Этот релиз посвящается Сирано де Бержерак
Я не был знаком с ним лично,

Спасибо, развесилил.

Argus-x59
Думаю,не стоит развивать эту тему...
Надеюсь на понимание...

Rоm писал(а):

Цитата:Этот релиз посвящается Сирано де Бержерак
Я не был знаком с ним лично,

Спасибо, развесилил.
Да что там, весь релиз веселый!

frfr;t писал(а):

Думаю,не стоит развивать эту тему...
Гут.
Но все-таки, кое-кому рекомендую для закалки слуха послушать альбомчик, запись отличная!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4352196

Argus-x59 писал(а):

Но все-таки, кое-кому рекомендую для закалки слуха послушать альбомчик, запись отличная!
Мне показалось, что гопников в этой теме нет...

Из всего прочитанного я понял одно, что эти записи чисто студийные, оцифровка со студийных магнитофонов фирмы МЕЛОДИЯ, без применения промежуточного магнитофона. Очевидно есть полноценная оцифровка записей Антонова, которая действительно 24/192 или 24/96 с плавно затухающей частотой, а не как здесь в 17-18 кГерц, далее шумы. Поскольку это эстрадная музыка, где много высоких и низких частот, на слух трудно определить 16 или 24 bit, 18 или 25 кГерц без сравнения. В Adobe Audition 3 есть плагин - мастеринг, в нём я сам для себя пропускаю mp3 перед записью на audioCD для придания звуку прозрачности и звонкости, добавляются частоты. Не думаю что срочно надо опять конвертировать записи в MP1, MP2, MP3, так лучше. Ценность записи от этого не потерялась. Автору большое спасибо за редкий и качественный для слуха релиз! И конечно смелости его выложить, а то Антонова долго ещё будет жаба душить выпустить старые записи на CD, а лучше DVD-Audio.
P.S. Если для кого то слишком звонкая запись, то можно, если не лень, в программе по обработке звука Sound Forge Pro (или другом аудиоредакторе) в правом канале (нижнем по графику) уменьшить графическим эквалайзером уровень высоких частот на -3 дБ. (выше 7,2 кГерц) для выравния тембрального окраса левого и правого каналов. Голос певца во всём диапазоне частот не будет иметь частотного смещения по каналам. В правом канале высоких больше. Заодно уменьшится звокость (мене резкий звук), эмоциональное восприятие записей только улучшиться.
Выложил для сравнения и полноценного альбома песню "10 - Мой путь прост" с LP после обработки ремастером в реальном формате 24/96 на Яндекс.Диске.скрытый текстhttp://10._Мой_путь_прост

На счет завышенных частот записи:Цитата:Обычно по технологическим причинам перезапись на лаковый диск осуществляется не с оригинала записи на магнитной ленте, а с ее первой копии - так называемого корректированного дубля. При изготовлении последнего может быть при необходимости внесена дополнительная коррекция и осуществлен монтаж.
Л. П. Аполлонова "Механическая звукозапись", М: Энергия 1978, с. 69
А еще там интересные сведения о рекордерах, нарезающие лаковые диски, после которых разговоры удифилов про нарушение "воздушности" из-за применения ООС - просто детский лепет

Огромное спасибо за этот релиз! Очень люблю Антонова, отжимать галки не стал, слушать очень приятно!

grecofu
1. Из моего скромного опыта виниловодства я знаю, что на пластинке могут быть сигналы до 80кГц, чаще всего такое на электронной музыке (Зодиак, оркестр Овсянникова и тп). Однако встретившись с Вашей оцифровкой, в подлинности которой я не сомневаюсь, я призадумался: сигнал ли это или всего лишь искажения звукоснимателя. Налицо резкое ограничение спектра сверху "по ГОСТу", который с 78го года определял верхнюю границу в 16кГц. В то же время это не мастер 38см/сек, с которого производилась запись непосредственно на лаковый диск, а копия на 19ю, и такой фильтр вполне себе мог стоять на входе копирующего аппарата.
Отвечая на вопрос, я все же ожидаю услышать (точнее, все-таки увидеть ) осмысленный звуковой сигнал до 40-45кГц на 38й скорости.
2. Вроде ответил в п.1.
3. На счет спектров. Дальше акустической гитары читать не стал. Источник не прав совершенно, достаточно послушать записи последнего проекта Ричи Блэкмора. Там спектр акустической гитары упирается в предел КД.
4. На счет оцифровки. Оба товарища опять-таки не правы, а второй даже сам себе противоречит. В цифровом сигнале уровень искажений обратно пропорционален уровню сигнала (в отличие от аналога), поэтому для записи тихих звуков требуется большое разрешение как по разрядности, так и по частоте. Более того, утверждение о том, что человеческий слух не чувствителен к фазе, тоже не верно. К сожалению, забыл источник, какие-то наши ученые проводили исследования и установили, что человек способен слышать задержку от 10 мкс. А это всего вдвое меньше, чем максимально доступная в быту частота дискретизации. Т.о. более низкая частота не достаточно точно сохранит фазу.
Также не стоит забывать, что разложение в ряд Фурье работает при сильных ограничениях, так что в общем случае звук - это шумоподобные и импульсные сигналы. Поэтому с понижением частоты качество передачи импульса сильно ухудшается. Вообще говоря, звуковую аппаратуру проверяют по правильности передачи импульса - это наиболее показательный тест. И именно поэтому полосу аналоговой аппаратуры тоже не стоит ограничивать звуковым диапазоном.
По поводу Теплова. Есть такой замечательный сайт http://www.discogs.com/, он даже наших знает. По слову "Теплов" ищется именно Сергей, причем отчетливо видно, что именно он записывал Антонова.

grecofu
Большое спасибо за Антонова .
Хорошо раньше - купищь пластинку - ждешь в предвкушении, когда послушаешь.
А счас оцифровку включил - и НИЧЕГО

grecofu писал(а):

готовлю один релиз, где будут представлены трансформации исх.звука дост.качественной записи в процессе обр-ки.
О, Вы таки решились на трансформацию звука!? Надеюсь, нам будет доступен и исходник без обработки?vasvik писал(а):
А счас оцифровку включил - и НИЧЕГО
Раньше были времена - а теперь мгновения. Надо на Астре бобины слушать, а не оцифровки всякие, вон посмотрите Аргус какой одухотворенный, все благодаря хай-резу. В общем, живому звуку - да, кефиру - нет.

скрытый текст16-27 апреля этого года я общался в ВКонтакте с одним из музыкантов - клавишником, участвовавшим в записи альбома "Поверь в мечту", - Игорем Кларком. Всем известно, что на пластинке была указана группа - "Аэробус", но не был указан список её музыкантов на момент записи. Игорь Владимирович несколько приоткрыл завесу таинственности. Вот его ответ:
- Пластинка "Поверь в мечту" сейчас лежит рядом. Только сейчас я обратил внимание, что текст песни "Если пойдём вдвоём" написан Владимиром Кузьминым. Во время записи я всё удивлялся: что он тут делает? Записывали всё те же люди - Евгений Маргулис, Алик Микоян - Игорь Шабловский (тире как символ "бриджа" - мелодической, гитарной терции, характерной для песен Юры (и не только).
Я на "стринге" и "синтюке" (не помню, клавинет был ещё тогда? - надо слушать). Виктор Варвалюк - барабаны. Потом Юра Антонов записывал "Родес-пиано".
Многое пробовали и меняли по ходу песни, т.к. практически всё было обкатано на гастролях. Немногие вещи делались единолично. "Двадцать лет спустя" (её нет на пластинке) делал, например, Вадик Голутвин (красивый гитарный бридж). "Зеркало" осталось от Сергея Рудницкого. Никакого "диктата" не было.
Я также спросил Игоря Кларка насчёт песни "Семь дней недели":
- Была ещё такая песня - "Семь дней недели", которая якобы тоже должна была войти в этот альбом, но была заменена на "Мой путь прост". Это действительно так?
Вот его ответ:
- Не помню. Боюсь соврать... Записано было много. Во всяком случае, больше девяти. На всякий случай.
Игорь Кларк на фотографиях:
1985 г.:
http://cs4315.vk.me/u19318987/94685982/x_dc5ecbc3.jpg
2009 г:
http://cs4305.vk.me/u13718212/94025840/x_61c549cd.jpg
2012 г.:
http://cs308430.vk.me/v308430987/13cb/EbLqmw19LiI.jpg
А вот видеоролики с участием Юрия Антонова и группы "Аэробус" с Игорем Кларком:
Юрий Антонов и группа "Аэробус" - Долгожданный самолёт:
http://www.youtube.com/watch?v=NF8mEZGT3EA
Юрий Антонов и группа "Аэробус" - На высоком берегу:
http://www.youtube.com/watch?v=foweR8hoMXQ
Кого эта информация заинтересует, то свежее апрельское интервью с Игорем Владимировичем можно почитать на сайте "Вокально-Инструментальная Эра (1960-1988)" (http://via-era.narod.ru/ ) по ссылке http://via-era.narod.ru/Ansambli/aerobus/klark/klark_1.htm (и далее - по гиперссылкам "Продолжение" и "Окончание"; всего - на 3-х страницах), а также - дополнительно - по ссылке http://via-era.narod.ru/Ansambli/aerobus/klark/klark_4.htm (последнее - результат моей переписки с Игорем в социальной сети ВКонтакте).
А вообще - настоятельно рекомендую посетить сам сайт. Там много очень интересных и уникальных материалов. Если среди участников обсуждения есть любители творчества ВИА советских времён, то это - то, что надо.

serkofff
Добрый день! )
С праздником всех,кто не против ностальгии ! )
Большое спасибо за свежую информацию. )
Такие новости про старое очень нужны.Белых пятен очень много. )
Надеюсь,будете радовать еще чем-нибудь... )
Спасибо ! ) С уважением, ..... )serkofff писал(а):Юрий Антонов и группа "Аэробус" - Долгожданный самолёт:
http://www.youtube.com/watch?v=NF8mEZGT3EA
Послушал этот вариант песни.Очень любопытно... ) Привык к пластиночному варианту.... ) Ощущение, что на видео песня притормаживает в темпе... )
Вдогонку... Огорчило,что ссылки на сайте www.via-era.narod.ru не работают. Это только у меня не получилось ?

frfr;t
Привет, с Праздником!
У меня ссылка работает: активируется и с этой страницы, и через строку...

С уважением, s. r.

samopal records
И имел ввиду ссылки на том самом сайте,которые указаны в статье... ) Они у меня не открываются... )

frfr;t писал(а):

samopal records
И имел ввиду ссылки на том самом сайте,которые указаны в статье... ) Они у меня не открываются... )
Я проверил - у меня открываются все: и на главной странице, и по ансамблям-песням-альбомам-документам (даже такое вот нашёл).

samopal records
У меня половина не открывается.Пишет - ошибка... )

frfr;t писал(а):

У меня половина не открывается.Пишет - ошибка... )
Попробуйте так: переход по ссылке, копируете ссылку в адресной строке, открываете пустую вкладку и вставляете в адресную строку скопированную ранее ссылку, жмёте переход!

Всех участников форума - с Праздником Первомая! Очень рад, что оценили мою информацию! Только немного огорчает то, что у некоторых участников (frfr;t) ссылки на сайте via-era.narod.ru не открываются. Так быть, вообще-то, не должно. Возможно, всё зависит ещё и от Web-браузера. Но, я думаю, что это временное явление.
А в качестве поздравления предлагаю послушать довольно редкую, но очень позитивную весеннюю песню Юрия Михайловича:
Юрий Антонов и ВИА "Магистраль" - Влюбиться может каждый (Веточка сирени)

смотрю тут попализаторство процветает кое у кого ...

grecofu
Видимо, закрутился и забыл. Спектр хороший, ровный. Изобилие обертонов от ударных около 20кГц и от синтезатора до 26кГц говорит о том, что это не может быть никаким апконвертом. В некоторых местах имеет место клиппинг из-за выхода сигнала за шкалу АЦП. Запись звучит, на мой вкус, немного глуховато. Возможно, при оцифровке была включена компандерная система шумоподавления.
Если бы это был интересный и знакомый мне материал, возможно, я бы смог сказать больше

grecofu
большое человеческое спасибо....
это как глоток свежего воздуха в вонючем угаре наших будней из компота проявлений жизненной "попсы"

Грекофу, хотелось бы ещё увидеть выкладок самодеятельной музыки, если есть. Подобных Примусу и Команде 01. Необъяснимые странности и недостатки звучания в оцифровках присутствуют, но в целом качество оцифрованного материала их значительно перевешивает. Ну то есть звук явно лучше всего слышанного с одной стороны, но с другой стороны с явно слышимыми недостатками, с которыми, однако, можно смириться ради первой стороны. (Не знаю насчёт других оцифровок, слушал только обозначенные две).

С удовольствием читаю для меня просто недосягаемые в техническом плане заметки знатоков о музыке и возможностях ее записи на различные носители. У меня есть вопрос к специалистам и коллекционерам: давно ищу в хорошем качестве песню "Городские цветы" в исп.ВИА "Самоцветы". Наверное, где-то существует такая студийная запись, хотя на виниле, похоже, она не выходила. Может быть, кто из знатоков подскажет, где такую песню сыскать?

ANDXR писал(а):

С удовольствием читаю для меня просто недосягаемые в техническом плане заметки знатоков о музыке и возможностях ее записи на различные носители. У меня есть вопрос к специалистам и коллекционерам: давно ищу в хорошем качестве песню "Городские цветы" в исп.ВИА "Самоцветы". Наверное, где-то существует такая студийная запись, хотя на виниле, похоже, она не выходила. Может быть, кто из знатоков подскажет, где такую песню сыскать?
Сюда заглядывали ?скрытый текстhttp://ensembles.ru/songs/samocvety
Правда,я там ничего похожего не нашел...

frfr;t писал(а):Правда,я там ничего похожего не нашел...
И я не нашел... Или, например, была когда-то вроде бы популярной в СССР песня в исп. Вадима Мулермана "Есть" (20 лет). Найти в подходящем качестве то же никак не получается. Может быть, кто подскажет, где она есть?

ANDXR писал(а):

Или, например, была когда-то вроде бы популярной в СССР песня в исп. Вадима Мулермана "Есть" (20 лет). Найти в подходящем качестве то же никак не получается. Может быть, кто подскажет, где она есть?
(Эстрада /Ретро) [6x10"] [24/96] VA - Всем, кто любит песню (выпуски №№ 7, 11, 13, 14, 15, 16) - 1969-1972, FLAC (tracks), (Мелодия - mono)-Выпуск №7
-Или здесь: (Retro) [GRAND] [16/48] Всем, кто любит песню (полная серия пластинок 1-18), 1968-1973гг, APE (tracks)
С уважением, s. r.

Благодарю Вас, уважаемый samopal records!
Наконец-то эта песня окажется и в моей коллекции, скачаю оба варианта, большущее Вам спасибо!
Кстати для меня, на диске №11 песнями "О чем плачут гитары" и "Артист поет" представлена группа "Норок", то же редкость по качеству записи достойного музыкального коллектива.

ANDXR
Не стоит благодарности...ANDXR писал(а):

Кстати для меня, на диске №11 песнями "О чем плачут гитары" и "Артист поет" представлена группа "Норок"...
Уважаемым frfr;t менее полугода назад был представлен "гибкий" раритет (POP)[EP] [24/192] Вокально-инструментальный ансамбль " НОРОК " 1969, FLAC (tracks), lossless.
Что касается песни М. Дунаевского на стихи Л. Дербенёва "Городские цветы", так он (Дунаевский) вроде как с Самоцветами никогда не сотрудничал. Эту песню я, если не ошибаюсь, слышал на каких-то mp3-сборниках в исполнении ВИА "Фестиваль" и малоизвестной группы "Городские цветы".
В сети (в формате мр3) есть песня "Городские цветы" исполняемая, якобы, ВИА "Самоцветы", но как эта запись появилась на свет - не понятно. В официальной дискографии группы, насколько мне известно, таковая отсутствует.
С уважением, s. r.
P.S.
(рок) группа "Фестиваль" - 1981, MP3 , VBR 128-192 kbps

samopal records писал(а):Что касается песни М. Дунаевского на стихи Л. Дербенёва "Городские цветы", так он (Дунаевский) вроде как с Самоцветами никогда не сотрудничал. Эту песню я, если не ошибаюсь, слышал на каких-то mp3-сборниках в исполнении ВИА "Фестиваль" и малоизвестной группы "Городские цветы".
В сети (в формате мр3) есть песня "Городские цветы" исполняемая, якобы, ВИА "Самоцветы", но как эта запись появилась на свет - не понятно. В официальной дискографии группы, насколько мне известно, таковая отсутствует.
Точно, сейчас нашел - Боярский и в фильме "Куда он денется!" поет ее вместе с "Фестивалем". Спасибо, теперь буду искать в лучшем качестве "Городские цветы" в исп. группы "Фестиваль". И спасибо за ссылку на "гибкий" раритет - звучит на удивление убедительно, хотя "Норок", на мой взгляд, заслуживает, все-таки, большего и количества, и качества. С уважением.

ANDXR писал(а):

"Норок", на мой взгляд, заслуживает, все-таки, большего и количества, и качества.
Согласен, боюсь только, что мало на сегодняшний день (учитывая былую востребованность у населения СССР, плюс сорока и более летний возраст) осталось сохранных пластинок.
К тому же, под названием "Норок" коллектив успел выпустить только две гибких пластинки (причём вторая на половину трэков дублировала первую, т. е. всего четыре песни), после чего был разогнан высшим (лично первым секретарём ЦК КПМ И. И. Бодюлом) молдавским партийным руководством. А в этой группе начинали Пресняковы и, сделавший потом сольную карьеру, И. Суручану.
В 1974 году Михаю Долгану удалось воссоздать группу практически в былом составе, но уже под названием "Контемпоранул". И только в 1987 году фирма "Мелодия" (уже после издания нескольких контемпоранульских ЕР и LP) выпустила пластинку "Ансамбль Норок".Затем уже в 2004 появилась компиляция на CD "О чём плачут гитары".
С уважением, s. r.

samopal records писал(а):Согласен, боюсь только, что мало на сегодняшний день (учитывая былую востребованность у населения СССР, плюс сорока и более летний возраст) осталось сохранных пластинок.
Да, я знаю, решение принималось, в том числе, и по политическим мотивам - из-за беспорядков молодежи на концерте группы в одном из залов Бухареста. Но, ведь записи наверняка делались, в том числе, и на "Мелодии", где-то они бродят, или им уже не всплыть? Кстати, на трекере есть хороший диск братьев Казаку "Remember", правда, его "lossless" звучание, на мой взгляд, не соответствует заявленному. С уважением.

ANDXR писал(а):

на трекере есть хороший диск братьев Казаку "Remember"
Да, мне этот "CD-американец" попадался на глаза, но руки с ушами пока "не дошли" скачать и отслушать - надо сначала свои оцифровки обработать и опубликовать. В августе отправлю тёщу в Таиланд, а сам буду вместо неё собаку на даче сторожить - вот тогда накачаю всякого-разного с теробайт и буду слушать под пиво...
С уважением, s. r.

samopal records писал(а):Да, мне этот "CD-американец" попадался на глаза, но руки с ушами пока "не дошли" скачать и отслушать - надо сначала свои оцифровки обработать и опубликовать. В августе отправлю тёщу в Таиланд, а сам буду вместо неё собаку на даче сторожить - вот тогда накачаю всякого-разного с теробайт и буду слушать под пиво...
Скачал по Вашей ссылке "Contemporanul", слушаю, не откладывая - праздник для души, спасибо. Все хорошее приходится собирать по крохам... Желаю приятного музыкального путешествия, предстоящего Вам ближе к осени. Всех благ!

ANDXR
Благодарю за пожелания!grecofu писал(а):

Уважаемые samopal records и ANDXR
Огромное спасибо за небольшой, но познавательный экскурс в историю нашей сов.эстрады. Я читал, просто раскрыв рот... Спасибо.
Руслан. Рад, что Вы в здравии и даже находите время заглядывать в мои темы.
Я просто ошеломлен глубиной и широтой Ваших познаний в области нашей эстрады. Уверен, что и в других областях музыки Ваши познания не менее серьезны.
Поэтому, как человек практический, буду иногда обращаться к Вам за советом (если позволите). Извините (по мне все ликбезы плачут...)
С уважением. И удачи.
Приветствую, Евгений!
Хотите верьте, хотите нет, но такой же точно "ликбез" в отношении советской эстрады прохожу по сей день... Ибо сорок лет был упёртым апологетом западного рока и на отечественных исполнителей внимания принципиально не обращал. Редкими исключениями (в молодости, естественно) являлись вынужденные приобретения (или взятие напрокат) записей и пластинок, которые использовались на "посиделках-танцах-обжиманцах". Девочки, увы, под "Deep Purple", "Led Zeppelin" (и далее по списку) танцевать категорически отказывались. Так что, волей-неволей, с советской эстрадой приходилось общаться. Ну, а в конце 90-х, начале 2000-х и хардрок некогда было слушать - надо было "пахать"-деньгу зарабатывать на содержание семьи и учёбу сына. Так что познавать широту и глубину отечественной эстрады активно начал только пару лет назад благодаря именно рутреккеру и обязанностям модератора.
Интернет в своей паутине хранит массу интересной информации, нужно только "порыться".
С уважением,s. r.

samopal records писал(а):

ANDXR
Спасибо за пожелание! У меня "музыкальные путешествия" происходят ежедневно - по углам несколко сотен неоцифрованного винила и шеллака обитает... -P.S.
НОРОК ( КОНТЕМПОРАНУЛ )
Тогда понятно, какого рода отдых Вам предстоит на даче...
Сейчас начну слушать "КОНТЕМПОРАНУЛ" по Вашей новой ссылке, спасибо.
А насчет обитающих в Ваших углах "джунглей" давно сделал вывод: чем дальше мы уходим от винила, тем быстрее к нему возвращаемся. Конечно, цифра не имеет дефектов, но и не в состоянии передавать музыку полноценно, лишь имитирует ее полноценность. Это сразу бросается в глаза, когда после цифры вдруг переходишь на винил. Большое Вам спасибо за нелегкий и важный для всех нас труд!

ANDXR писал(а):

чем дальше мы уходим от винила, тем быстрее к нему возвращаемся. Конечно, цифра не имеет дефектов, но и не в состоянии передавать музыку полноценно, лишь имитирует ее полноценность. Это сразу бросается в глаза, когда после цифры вдруг переходишь на винил
На самом деле я не аудиофил, и если мне интересен или необходим какой-то музыкальный материал, я буду его слушать даже в мр3 64kbps...
На виниле и магнитоплёнке (пока ещё) можно найти то и тех, что вряд ли когда либо появится в цифре, или точно уже никогда не появится. К сожалению состояние пластинок (особенно отечественных) в большинстве случаев весьма плачевное и их "естественное" звучание (из-за обилия артефактов), увы, большого удовольствия не представляет. Пытаюсь с этим бороться (иногда даже успешно), хоть меня за это частенько критикуют любители естественного аутентичного звука. Кстати, подозреваю, что натуральное (без удаления артефактов) звучание Норока и Мулермана на серии "Всем, кто любит песню" Вам вряд ли понравилось... Эти пластинки были "запиленными" ещё в 60-х годах моими родителями.
С уважением,s. r.

grecofu писал(а):Согласен. Но давно мечтаю о звуке, кот. пока только в моей голове. Поэтому посл.время все чаще называю винил "анахронизмом". Хотя и впредь буду выкладывать свои винил.рипы (есть, чем поделиться): звук из головы, ведь, не выложишь...
Конечно, за цифрой великое будущее, но, сегодня, на мой взгляд, она не в состоянии передать какие-то Важные для нашей души вибрации, это как смотреть на мир через оконное стекло, пусть даже и сверхчистое.samopal records писал(а):На самом деле я не аудиофил, и если мне интересен или необходим какой-то музыкальный материал, я буду его слушать даже в мр3 64kbps...
Я то же не отвергаю из-за качества того, что мне нравится, просто ищу возможность замены на лучшее. Сейчас вот прослушал по Вашей ссылке ВИА "Контемпоранул" с винила, артефактов там предостаточно, тем не менее, от звучания приходит какое-то вдохновение, а добротно отфильтрованная музыка, на мой взгляд, такого эффекта полноценно уже не дает - ее лучше слышишь, но хуже чувствуешь...

ANDXR писал(а):

Конечно, за цифрой великое будущее, но, сегодня, на мой взгляд, она не в состоянии передать какие-то Важные для нашей души вибрации, это как смотреть на мир через оконное стекло, пусть даже и сверхчистое.
Записи, изначально сделанные в цифре, на качественной аппаратуре звучат очень качественно. Ощутил это в полной мере на винтажной японской акустике. Беда всей "архивной" цифры в реставраторах, которые пытаются переиначить своих предшественников-профессионалов на свой ляд...

grecofu писал(а):

А я наше впитывал и полюбил "с пеленок": с обязательных песнопений моих многочисленных родных после застолий, с патефонных пластинок, собранных моими родителями, родными и знакомыми.
У меня начиналось примерно так же. Собственно, и первые мои оцифровки здесь были сделаны именно с пластинок доставшихся мне от родителей. Больше скажу: в детсве моей любимой "группой" были ранние "Орэра" (они, кстати, считаются родоначальниками советских ВИА в привычном нам теперь понимании), а любимой исполнительницей была Галина Ненашева с песней "Бесприданница".
Но в один прекрасный момент моими соседями по площадке стали два брата, старший из которых (старше на 8 лет) был конченным битломаном и любителем рок-н-ролла. Однажды попав к ним в гости (собственно к младшему, моему одногодке) и увидев "фирменные пласты" да услышав как они звучат, я навсегда заболел "биг битом" и все мои музыкальные интересы сместились именно в эту плоскость постепенно с возрастом "тяжелея". До этого приходилось на "костях" (пара штук, кстати, сохранилась) слышать "шейки" и "твисты", но, видимо из-за качества звука, меня это не сильно впечатлило.-ANDXR писал(а):Сейчас вот прослушал по Вашей ссылке ВИА "Контемпоранул" с винила, артефактов там предостаточно, тем не менее, от звучания приходит какое-то вдохновение, а добротно отфильтрованная музыка, на мой взгляд, такого эффекта полноценно уже не дает - ее лучше слышишь, но хуже чувствуешь...
Я давно уже не вступаю в полемику по этому вопросу, хотя и имею на этот счёт собственное мнение, подкреплённое личным опытом. Восприятие чего либо на цвет, запах, вкус и слух дело зело субъективное и может разниться даже у братьев-близнецов... -Orion33 писал(а):Беда всей "архивной" цифры в реставраторах, которые пытаются переиначить своих предшественников-профессионалов на свой ляд...
Если Вы имеете ввиду студийных звукорежев, то там, видимо, действуют скорее всего какие-то конъюктурные принципы - продавать ведь надо. А если взять наших "доморещенных" рутрекерских "реставраторов" типа меня, то я абсолютно убеждён, что если мы вполне комфортно воспринимаем на слух "патефонных" Русланову или Утёсова со всеми присущими шеллаку шипениями, щелчаки и искажениями, то прослушивание тех же Норок или Самоцветов в таком же качестве вызовет явный дискомфорт... Реставрация, считаю, необходима, главное делать это корректно.
С уважением, s. r

Orion33 писал(а):Записи, изначально сделанные в цифре, на качественной аппаратуре звучат очень качественно. Ощутил это в полной мере на винтажной японской акустике. Беда всей "архивной" цифры в реставраторах, которые пытаются переиначить своих предшественников-профессионалов на свой ляд...
Спорить не стану, в свое время я то же восхищался качеством звучания цифры, в том числе, и на хорошего качества аппаратуре, даже расстался с доброй сотней пластинок, проигрывателем и катушечным магнитофоном. Так что сейчас в основном цифру и слушаю, это и качественно, и удобно, и компактно. Но, когда слышу винил или хорошую запись с винила, ощущаю какую-то теплую волну, приходящую вместе со звуком, а от цифры при любом качестве такого тепла не исходит. Конечно, это чисто субъективно. И, конечно, придет время новых форматов и возможностей, с ними цифра навсегда опередит винил, а пока, на мой взгляд, винил и его правильные оцифровки остаются, все-таки, незаменимыми.
P.S. Начиная с микрофонов, цифровая запись сегодня сориентирована только на возможности нашего слуха, волновые же колебания мы воспринимаем не только слухом, но и всем своим телом, в том числе, и те, что за пределами наших слуховых возможностей. Скорее всего, винил, все-таки, излучает более широкий спектр полезных нам частот. ИМХО.

ANDXR писал(а):

Начиная с микрофонов
Я бы сказал, что конечный носитель ориентирован только на возможности слуха, и то не все. А цифровые микрофоны могут вполне работать на AES-3.

Orion33 писал(а):

ANDXR писал(а):
Начиная с микрофонов
Я бы сказал, что конечный носитель ориентирован только на возможности слуха, и то не все. А цифровые микрофоны могут вполне работать на AES-3.
Думаю, не случайно принято считать, что слушать обычные "живые" инструменты полезнее, чем их электронные аналоги, хотя вторые и обладают многими технически приданными звуковыми преимуществами. Даже если цифровые микрофоны позволяют полноценно снимать "живой" звук, наверное, это еще не значит, что таким он и дойдет до слушателя, разве что на виниле, ведь при записи будут использованы те же "живые" частотные колебания, что звучали в зале, а не их цифровые аналоги с заранее искусственно суженным диапазоном.
P.S. Так же и с лимоном: считается, что по вкусовым качествам лимонная кислота в состоянии его заменить, а вот по аромату и целебному воздействию на организм - большой вопрос.

ANDXR писал(а):

при записи будут использованы те же "живые" частотные колебания
При записи "живые" колебания использовались почти сто лет назад, а уже в 30е годы их научились преобразовывать в электрические А на пути электросигнала много проводов и элементов и как минимум 2 преобразования видов колебания (а в случае с пластинкой - так вообще 4).

Orion33 писал(а):

ANDXR писал(а):
при записи будут использованы те же "живые" частотные колебания
При записи "живые" колебания использовались почти сто лет назад, а уже в 30е годы их научились преобразовывать в электрические А на пути электросигнала много проводов и элементов и как минимум 2 преобразования видов колебания (а в случае с пластинкой - так вообще 4).
"Живые", значит, не столь ограниченные, как это беспощадно точно сегодня делает оцифровка... Раньше, например, считали, что солнце только светит и греет, это потом выяснилось, что от него исходит масса всяких излучений, да и не все, наверное, еще открыты, возможно, так же и с "живым" звуковым излучением. Кстати, интересно, чему "аналогичен" аналоговый звук?
P.S. Цифровой звук можно в чем-то еще сравнить с дистиллированной водой или с консервированным пивом, а уж кому что нравится - дело вкуса...

Парни, что вы ерундой занимаетесь, по клаве тарабаните какие-то словечки всё...
Да элементарно-же. Достаньте из шкафа свой древний вертак 80х годов, поставьте на него любимую (в те годы) пластинку. А потом не поленитесь, цифраните её с параметрами 24/96. А потом ещё раз цифраните в стандартном CD формате 16/44,1. Послушайте ещё раз, через акустику звук с проигрывателя. Потом загрузите в Фообар обе оцифровки, в 16/44 и 24/96, послушайте и задайте себе вопрос- какой вариант ближе к исходному аналовогому звуку?
Думаю, после такого теста все вопросы отпадут. Естесссвенно, я это проделал, иначе чего б так уверенно писал.

Argus-x59
Я даже больше скажу. Я слышу разницу между цифруемой пластинкой и конечной оцифровкой, несмотря на то, что выход в любом случае идет со звуковухи (ну нет у меня пока преда...).
И "живой" звук я тоже слышал: около Балтийского вокзала часто собирается оркестрик из 5-6 человек. Как звучит тарелка в живую - не услышишь нигде и никогда. Собираюсь на днях сходить в Смольный на концерт, набраться впечатлений

grecofu писал(а):

Тем более, что восприятие звука - вещь очень субъективная...
Тут согласен однозначно...
Немного хочу вернуться вспять к "корням", коль речь зашла об отечественных ВИА... Оставим субъективизм, и попытаемся (юсь) объективно оценить состояние отечественной эстрады конца 60-х, начала 70-х годов (без политики). Думаю, согласитесь со мной, что подавляющее большинство возникших тогда, при многочисленных в СССР филармониях, ВИА тупо копировали западные группы. Некоторым (пока не буду персонализировать и детализировать) даже удавалось протащить на "Мелодию" англоязычные дубли (или их русскоязычные аналоги), чередуя их с комсомольско-молодёжно патриотическими песнями, или лирическими песнями индифферентно "ни о чём". Исключения (на мой взгляд и слух) составляли ВИА, которые использовали в своём творчестве "национальный колорит" - это, уже упомятутые мной "Орэра" (образовались в 1961 году!!!) , и, чуть позже, к примеру, те же "Норок", "Песняры" и иже с ними. Пишу это к тому, что даже этим "узконаправленного" на западный хардрок меломана (это я про себя) вернуть в русло отечественной (российской) поп и, не побоюсь этого слова, рок-музыки было практически невозможно...
Ладно, более "мыслью по древу" не буду далее "растекаться"...-Orion33 писал(а):А цифровые микрофоны могут вполне работать на AES-3.
А разьве микрофоны могут быть "цифровыми", даже при упомянотом Вами стандарте..? Они, вроде как, по принципу и определению могут быть только аналоговыми. Извините - это мнение дилетанта, основанное на старой дружбе с парой профессиональных звукорежиссёров, которые используют "микро" чем старее, тем лучше, типа "Shure", "Sennheiser", "Beyerdynamic" или вроде того ( я не специалист), подключённые исключительно к ламповым усилителям...-Argus-x59
Я достаточно долго эксперементировал с разными звуковыми картами, скачивал (будучи модератором) и сравнивал релизы разных авторов, и пришол к выводу, что ближе к аналоговому звуку тот вариант, который оцифрован на хорошем тракте, причём, вне зависимости от формата оцифровки... На моём бюджетном оборудовании они (оцифровки, что 16/44,1 и 24/192) действительно звучат практически одинаково...

samopal records
С виду вроде так.
Аа, блин, сколько пытался приклеить отсутствующие концы последних треков с лент, взяв их с CD, или мп3 - а фига там, тембр запросто подгоняется, с помощью снимка АЧХ (Озон), а вот стереобаза... Всегда на CD намного хуже, (более узкая), чем даже на надцатой магнитокопии того-же альбома (имеются в виду записи года выхода, ессстессно).
Так что то, что СD ерундовый формат - давно уже понял. А мп3 - тем более.

samopal records писал(а):

А разьве микрофоны могут быть "цифровыми", даже при упомянотом Вами стандарте..?
Когда обычный микрофон наделён АЦП, а дальше сигнал передаётся по какому-либо цифровому протоколу, такие микрофоны носят название "Цифровые".

Argus-x59
Пойду схожу за пивом с водкой - ничё не понял...
Yury_T
"Обычный" микрофон, по моему понятию, может быть "наделён" АЦП только на входе звуковой карты и после (желательно, насколько я знаю, лампового усилителя - играют роль обертоны и гармоники). Понятно, что сейчас практически никто не использует многоканальные студийные магнитофоны, но сам-то микрофон (по своей конструкции) не может быть "цифровым"...

samopal records
Вот это самое верное решение.
Помню, в институтские года один товаришшш, в общаге между делом занимавшийся ремонтом теликов для знакомых, говорил хозяину - "Дааа, надо лампу заменить, стоит 5р. 30к.
>А где лампу можно купить?
>Да вон, в соседнем гастрономе

Argus-x59 писал(а):

"Дааа, надо лампу заменить, стоит 5р. 30к
М-дя, помню... В те годы (конец 80-х) многое: лампы, транзисторы, диоды и прочее электронное оборудование стоили примерно эквивалентно, плюс ещё такой же "эквивалент" (не зависимо от количества) за их установление...

samopal records
Да это то и понятно. По сути аналоговый, но так как передача данных происходит цифровым способом, то его спектр будет ограничен параметрами преобразователя. Следовательно, на пульт будет поступать уже не аналоговый сигнал, а цифровой.
Такие микрофоны, насколько мне известно, особого распространения не получили и, более того, такая новация считается сомнительной.

Yury_T
Да то и понятно, что "преобразователь" (читай - предусилитель, и как правило, ламповый, и, как правило, высококачественный в студиях) выдаст параметры на пульт достаточно "высококачественные", с соответствующим спектром...
А "такие" микрофоны (может быть, дизайн выглядел несколько инче, но той же фирмы) мы ещё в детстве наблюдали на тех же "Голубых огоньках" и " Песня года"...
С уважением, s. r

Посомневавшись (дал себе зарок не лезть в подобные "беседы"), достаю всё же свои 5 копеек в ответ на это:samopal records писал(а):Argus-x59
Я достаточно долго эксперементировал с разными звуковыми картами, скачивал (будучи модератором) и сравнивал релизы разных авторов, и пришол к выводу, что ближе к аналоговому звуку тот вариант, который оцифрован на хорошем тракте, причём, вне зависимости от формата оцифровки... На моём бюджетном оборудовании они (оцифровки, что 16/44,1 и 24/192) действительно звучат практически одинаково...
и это:Argus-x59 писал(а):

samopal records
Аа, блин, сколько пытался приклеить отсутствующие концы последних треков с лент, взяв их с CD, или мп3 - а фига там, тембр запросто подгоняется, с помощью снимка АЧХ (Озон), а вот стереобаза... Всегда на CD намного хуже, (более узкая), чем даже на надцатой магнитокопии того-же альбома (имеются в виду записи года выхода, ессстессно).
Так что то, что СD ерундовый формат - давно уже понял. А мп3 - тем более.
Не в формате CD дело и не в его "ущербных" на чей-то взгляд 16/44,1.
Дело всё в той программной (и аппаратной, конечно) обработке файлов, которую они по вине издателей проходят при подготовке их к тиражированию. От исходного вида полученный звук уже имеет мало чего.
Если же испорченные дурной "обработкой" файлы пустить в тиражирование, то и получим на выходе ясно что. И зачем тут формат CD-то (16/44,1) обвинять? Не в нём дело...
Да что там, и mp3-кодирование не "угробит" изначальный звук в записи, как его "доработка" для издания в дружной "команде-единомышленников" - горе-реставраторов с применением злодея-шумодава.
Вот где "собака порылась" и не надо сочинять байки для народа про "страшную" ущербность более низкого разрешения параметров оцифровывания. Оно не главное в этой "беде" с CD. Неграмотная (или излишне грамотная?) "постобработка" с применением шумоподавления и всяческих "улучшайзеров" (даже от Изотопа) - это и есть гораздо большее зло!
Резюме: Подтверждаю сказанное samopal records о том, что оцифровки, что в 16/44,1, что и в 24/192 действительно звучат практически одинаково (имеющееся в моём распоряжении оборудование при этом далеко не плохое - точно). Если у Вас по-другому - ищите проблемы у себя.

samopal records
Имеется ввиду аналого-цифровой преобразователь. А любое преобразование в цифру ограничивает сигнал по частоте, например, верхняя граница спектра Audio-CD (16/44,1) - это частота 22 050 Гц, далее только дискретные шумы (по теореме Найквиста-Шеннона-Котельникова).
Поэтому такие микрофоны нецелесообразно использовать для качественной записи голоса. Ну, или при 32-разрядном АЦП с частотой дискретизации не менее 192 кГц. Но такие параметры влекут за собой усложнение схемы, увеличение мощности питания самого микрофона и борьбу с помехами. А это влечёт за собой удорожание. Сегодня такой метод вызывает сомнение, что будет дальше - покажет время.
Я же с Вами согласен. Лучше на пульт подавать с микрофона аналоговый сигнал.ИМХО

Yury_T
Хотите "похохотать"... Смешное в том, что (из личных наблюдений) в современных студиях звук пишут (при наличии возможностей профессиональных аудиокарт 64/384) напрямую всего навсего 16/44,1...

samopal records
Интересно, такого я не слышал. Запас, конечно, хорошее дело, но не в такой степени. Может это оттого, что выше CD ничего не намечается выпускать? Честно говоря несерьёзный подход.
Всё-таки ребята нашей Гомельской группы "Каира" поступают по уму. Запись производят в высоких разрешениях, хоть, в дальнейшем идёт пересэмплирование в 16/44,1 для выпуска CD. Из слов автора (Павел Дроздов) более сочно звучит.

SerMok писал(а):

цифровки, что в 16/44,1, что и в 24/192 действительно звучат практически одинаково (имеющееся в моём распоряжении оборудование при этом далеко не плохое - точно). Если у Вас по-другому - ищите проблемы у себя
Уважаемый, зачем быть таким категоричным? Если Вы что-то не слышите в виду своих физиологических особенностей (да, слышим мы все по-разному и с годами только хуже) или своего тракта не достаточной верности, то не стоит выставлять свое субъективное мнение как истину.
samopal records
Судя по качеству современного материала, это не удивительно (особенно для наших).
Вот Вы скажите лучше, почему обязательно ламповый? Прям культ какой-то. Вы не заметили, что приверженцы ламп, как правило, люди не молодые? А еще в добавок в связке идет какой-нибудь широкополосник. Как Вы думаете, с чем это связано? Этот вопрос, пожалуй, всем участникам: интересно ваше мнение

Orion33
Отвечаете, как бы мне, но не вникаете в суть. На чём был акцент в моём сообщении? Я не о своей "крутой" аппаратуре и "золотых" ушах говорил. О другом речь, если Вы не поняли.
Ещё раз: "гробит" формат CD, вопреки известному на трекере "полномочному представителю хай-реза" (Аргусу), не низкое разрешение (16/44,1) оцифровки, а неправильная (ненужная подчас) "постобработка" в виде шумопонижения и применение различных (ни к селу ни к городу) "улучшайзеров". То есть "человеческий фактор" здесь явно вреднее.
Собственно, я-то никого ни в чём и не переубеждаю. Просто уже тошно от повторяющихся сообщений этого гражданина, которому CD - ну как кость в горле, а пагубных последствий своей обработки он - парадокс! не слышит, наоборот, проповедует её, ставит себе в заслугу, да ещё и других "учит".
Всё, я сказал...

Orion33 писал(а):

Вот Вы скажите лучше, почему обязательно ламповый? Прям культ какой-то. Вы не заметили, что приверженцы ламп, как правило, люди не молодые? А еще в добавок в связке идет какой-нибудь широкополосник. Как Вы думаете, с чем это связано? Этот вопрос, пожалуй, всем участникам: интересно ваше мнение
Думаю, дело не в возрасте, а во вкусовых (о которых не спорят) предпочтениях - это касательно просто меломанов-аудиофилов. А у звукорежев выбор между лампой или полупроводником скорее всего зависит от поставленной конкретной задачи...Андрей Михайлов писал(а):...Дело в том, что микрофоны имеют сигнал очень высокого уровня (до 1,5 В) и предварительные усилители вынуждены практически постоянно работать с перегрузкой. При перегрузке лампы во-первых происходит естественная компрессия звука, в результате чего он воспринимается как более "плотный". Во-вторых происходит искажение звука, в результате чего он обогащается гармониками. В ламповой технике расположение этих гармоник по громкости практически совпадает с обертоновым рядом, то есть добавляются вторая (октава), третья (квинта), четвертая, пятая и т. д. гармоники, что субъективно воспринимается как приятное на слух, "музыкальное" звучание.
Именно по этому ламповые предусилители используют только при записи голоса и, кстати вспомнил, ещё некоторые лидер-гитаристы.
Один из моих друзей-звукорежев убеждал меня в том, что просто слушать винил нужно применяя исключительно высококачественное ламповое оборудование, а вот оцифровывать с него (винила) звук нужно только на полупроводниковом, т. к. в этом случае "сигнал более точный и не обогащается гармониками, т. е. искажениями".
Не знаю, насколько точно я передал его мысль, но прозвучало примерно так, как я выше написал.
Ему же я задавал вопрос: "почему при б0льших возможностях студийной звуковой карты они пишут исполнителей в разрешении 16/44,1"? Ответ прозвучал примерно так: "При подобном разрешении имеем необходимый и достаточный для восприятия человеческим ухом частотный диапазон (кстати, вполне идентичный использовашимися ранее многоканальными студийными магнитофонами при аналоговой записи), остальное шумы. Высокое качество звука я гарантирую и при таком формате...". Вот как-то так...

ANDXR писал(а):

У меня есть вопрос к специалистам и коллекционерам: давно ищу в хорошем качестве песню "Городские цветы" в исп.ВИА "Самоцветы"
Недавно совсем опубликовал релиз Боярского с одноименным названием и этой песней: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4435811

Уважаемый grecofu!
Во-первых, хочу извиниться за то, что "оккупировали" Вашу тему и уже на шестой странице продалжаем полемизировать на темы несколько отдалённые от обсуждения Вашей оцифровки...
Во-вторых я, своим последним сообщением, не "открыл Америки" - всё это давно известно большинству "оцифровщиков" и уже многократно обсуждалось на форуме в разных темах и подразделах. И я не помню ни одного случая, чтобы оппоненты пришли к какому-то согласию и "общему знаменателю" - сколько людей, столько и мнений-предпочтений.
У меня уши далеко не "золотые", но разницу между 24/192 и 16/44,1 я всё же слышу. Заключается она в том (на мой слух), что в формате CDDA не так ярко выражены (или могут отсутствовать совсем) некоторые нюансы аудиозаписи. Однажды я оцифровывал товарищу принесённую им пластинку конкретно для последующего прожига на CD болванку. Записывал в 24/192 и затем пересэмплировал в отдельный файл в 16/44,1. Ради интереса проиграл два варианта одного и того же трэка до и после ресэмплинга через усилок с акустикой. Товарищ, да и я тоже, разницы не уловил. Позже, уже в "ушах", я повторил эксперимент и всё же услышал разницу. Во вступлении звучит только "рабочий" барабан, и, за счёт пружин, при ударе по нему создаётся естественная реверберация. В формате 24/192 она более явная, чем в 16/44,1. Здесь на форуме некоторые такой "эффект" называют, если не ошибаюсь, "уплощение панорамы", и возникает он, как я предполагаю за счёт того, что при даунсэмплинге обрезается как раз та часть спектра, которая содержит гармоники-обертоны. Подобный эффект хорошо виден на графике спектра в программе iZotope RX при глубокой обработке артефактов - снижение пикив после неё хорошо видно невооружённым глазом.
Насколько это критично и стоит ли обращать на это внимание - дело уже авторов оцифровок. Собственно, основной, так сказать, музыкальный массив не страдает.
Это то, что касается винила... А вот при оцифровке магнитной плёнки я, врать не буду, разницы в качестве до и после даунсэмплинга не слышу.
Теперь о ламповых и полупроводниковых предусилителях. Выбор, опять же, зависит, от личных предпочтений, толщины кошелька и, самое главное, от их (предусилителей) качества. Развивать эту тему дальше не буду, думаю, что и так всё понятно. Лично передо мной такая дилема не стоит и вряд ли когда нибудь возникнет - размер моей пенсии и состояние общего семейного бюджета к апгрэйду не располагают!
С уважением, s. r.

samopal records
Я конечно не специалист, но мне казалось, что желательно избегать не кратной передискретизации. Поэтому для конечного формата 16/44,1 я бы выбрал исходник 24/88,2 или 24/176,4, а не 24/192.

mgalkin писал(а):

samopal records
Я конечно не специалист, но мне казалось, что желательно избегать не кратной передискретизации. Поэтому для конечного формата 16/44,1 я бы выбрал исходник 24/88,2 или 24/176,4, а не 24/192.
Вы абсолютно правы. Мне неоднократно уже попадались подобные рекомендации и в специальной литературе, и в темах, но я, к своему стыду, всё время об этом забываю поскольку достаточно редко пользуюсь глубоким даунсэмплингом.
Благодарю, с уважением, s. r.

samopal records
Вы меня кстати заставили задуматься зачем я оцифровываю свои пластинки в 24/192. Может быть для рипов с винила более логично 24/176,4?

mgalkin писал(а):

samopal records
Вы меня кстати заставили задуматься зачем я оцифровываю свои пластинки в 24/192. Может быть для рипов с винила более логично 24/176,4?
Общие рекомендации по оцифровке аналогового носителя звука в домашних условиях (rutracker) писал(а):2.1 Выбор частоты дискретизации и разрядности семплирования при записи зависит от того, как Вы планируете дальнейшую обработку звука и какому формату собираетесь привести звук. В любом случае, учитывайте, что при конвертации как частоты дискретизации так и разрядности семплирования необходимо соблюдать правило кратности. При этом мы рекомендуем проводить оцифровку при параметрах не ниже 24 Bit 96 kHz. Т.е., если Вы захотите в итоге получить формат CD-Audio (16 Bit 44,1 kHz), оцифровку следует вести при значениях, например, 32 Bit 176,4 kHz. Выбор конечно же за Вами, но на наш взгляд, конвертировать оцифровку аналоговой записи в формат CD-Audio – это потерять все глубину аналогового первоисточника. Поэтому мы отдаем предпочтение тем рипам, которые оцифрованы, обработаны и выложены для прослушивания в одних и тех же частотах дискретизации и разрядности семплирования – 24 Bit 96 kHz и выше.

mgalkin писал(а):

24/176,4?
нестандарт.
Стандарты Hi-res DVD-аudiо 24/96 и 24/192.

samopal records
Большое спасибо! Именно этот тезисsamopal records писал(а):

на полупроводниковом, т. к. в этом случае "сигнал более точный и не обогащается гармониками, т. е. искажениями".
я и ожидал услышать. Про вкусовые ощущения, разумеется, не спорят. Опыта общения с лампой у меня мало, и пока то, что я слушал, особого впечатления не произвело. Предполагаю из-за всяких этих "улучшайзеров".
Жаль, что больше никто на эту просьбу не откликнулся...
Про оцифровку давно сделал для себя вывод: лучше всего записывать (оцифровывать) в том формате, в котором собираешься хранить: ресемплирование как и любой другой вид преобразования информацию может только отнять и исказить, но никак не прибавить и восстановить.grecofu писал(а):
серьезных аудиофилов
Да... Аудиофилия - это болезнь Причем прогрессирующая. И насколько мне известно, от нее есть только одна прививка - качественное техническое (желательно электротехническое) образование samopal records писал(а):
Здесь на форуме некоторые такой "эффект" называют, если не ошибаюсь, "уплощение панорамы", и возникает он, как я предполагаю за счёт того, что при даунсэмплинге обрезается как раз та часть спектра, которая содержит гармоники-обертоны.
Насколько я понимаю процесс ресемплирования, вначале делается фильтрация лишнего, чтобы потом избежать алиасов в оставляемую часть спектра. Цифровая фильтрация, основанная на КИХ (если делается в БПФ - то это совсем плохо, а на БИХ в цифре нельзя реализовать по техническим причинам), смазывает фронты сигнала. Я думаю, что основная причина именно в этом.
А если делать даже кратный ресемплинг, то я не уверен, что программа просто прореживает отсчеты. Скорее всего, в виду наличия опций по смещению плотности шума, и в этом случае происходит интерполяция. Поэтому мы с товарищем, цифруя лет 10 назад, когда диски были дорогие, планируя записывать все на СД, решили цифровать в 44,1кГц. А для возможной обработки сделать запас по битности.Argus-x59 писал(а):
нестандарт.
Вполне стандарт для AES-3. То, что пишут на ДВД - к студийному стандарту отношения не имеет.

samopal писал(а):Позже, уже в "ушах", я повторил эксперимент и всё же услышал разницу. Во вступлении звучит только "рабочий" барабан, и, за счёт пружин, при ударе по нему создаётся естественная реверберация. В формате 24/192 она более явная, чем в 16/44,1. Здесь на форуме некоторые такой "эффект" называют, если не ошибаюсь, "уплощение панорамы", и возникает он, как я предполагаю за счёт того, что при даунсэмплинге обрезается как раз та часть спектра, которая содержит гармоники-обертоны.
Что-то напортачили значит: не должно быть никакой разницы.
Без дизеринга, видать, делали?
А то тут один все разницы слышал, пока не выяснилось, что неправильно конвертировал -сразу перестал слышать))
Не поймите меня правильно, но дураков нет -официальный процесс заключается в даунсемплировании после обработки в хай-резе, и какие-то недостатки этого напрочь исключены уже просто самим фактом использования этого во всем мире.
Если я вам выложу свою оцифровку сделанную напрямую в 16/44 и напрямую в 32/192 -вы умрете не отличите.
Обертона, реверберации.. бред сивой кобылы, все будет так же один в один.
Другое дело, если не предполагается обработка можно смело гнать в 16/44, качество гарантировано, как сказал вам ваш знакомый звукореж))

cimitero писал(а):

Если я вам выложу свою оцифровку сделанную напрямую в 16/44 и напрямую в 32/192 -вы умрете не отличите.
А чего? Давайте проведем эксперимент! Ежели, конечно, это не примитивный вброс cimitero писал(а):
если не предполагается обработка можно смело гнать в 16/44
Кстати, при некоторых обстоятельствах, обработка в "хайрезе" по частоте может быть даже хуже...

Orion33 писал(а):Если я вам выложу свою оцифровку сделанную напрямую в 16/44 и напрямую в 32/192 -вы умрете не отличите.
Смотря на чем слушать, но, эксперимент был бы действительно для всех полезным, если каждый выскажет потом свое мнение откровенно. Так что, присоединяюсь к просьбе выложить предлагаемые оцифровки, если Вам это не сложно. С уважением.

ANDXR
Этот эксперимент в действительности не имеет никакого смысла, ибо сейчас 2013г на дворе и он много раз проводился))
https://secure.aes.org/forum/pubs/journal/?ID=2
Для тех, кто не хочет читать на англ эту давно изжеванную ссылу: никто из аудионарода и ни на каком оборудовании, если вкратце))
ЗЫ На рутракере, конечно, все поголовно и на любом оборудовании все различают)) а самопал рекордз даже в свои 60 выше 20кгц слышит, как летучая мышь
Ну а в реале, конечно, хай рез от мп3, скажем, битрейта от 160 народ дружно поплывет: если прослушивается, зная где что играет, то кажется мп3 пожестче посуше и прочее.. вслепую уже не определишь -точно чтобы

cimitero писал(а):

ANDXR
Этот эксперимент в действительности не имеет никакого смысла, ибо сейчас 2013г на дворе и он много раз проводился))
https://secure.aes.org/forum/pubs/journal/?ID=2
Для тех кто не хочет читать на англ эту давно изжеванную ссылу: никто из аудионарода и ни на каком оборудовании, если вкратце))
ЗЫ На рутракере конечно все поголовно и на любом оборудовании все различают)) а самопал рекордз даже в свои 60 выше 20кгц слышит как летучая мышь
Я все понимаю и, все-таки, остаюсь при своем мнении: лучше один раз услышать, чем сто раз прочитать - хочется убедиться лично...
А за ссылку спасибо - попробую разобраться.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4418810
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4418805
Человек сделал в двух вариантах на одном оборудовании: попробуйте различить ХОТЬ ЧТО-ТО ))

cimitero писал(а):

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4418810
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4418805
Человек сделал в двух вариантах на одном оборудовании: попробуйте различить ХОТЬ ЧТО-ТО ))
Спасибо, попробую...
Кстати, по статье, ссылку на которую Вы дали. Как пишут там некоторые оппоненты, многие условия этого эксперимента не были раскрыты, и что, возможно, это лишь инструмент маркетинга и попытка повлиять на людей, неуверенных в своих технических знаниях или слухе, возможно, даже мошенничество в угоду производителей. Поэтому, последовало более подробное описание эксперимента, советую посмотреть.скрытый текстhttp://www.bostonaudiosociety.org/explanation.htm

cimitero
Золоно, окстись и не парь людям МОЗГЪ!
Сравнивая музыку стиля трешметалл самый золотоухий музыкант вообще не сможет различить ХОТЬ ЧТО-ТО ))!!! Предложи для тестов какую-нибудь мелодичную музыку, с обилием инструментов и "мелких" призвуков!

ANDXR писал(а):Кстати, по статье, ссылку на которую Вы дали. Как пишут там некоторые оппоненты, многие условия этого эксперимента не были раскрыты, и что, возможно, это лишь инструмент маркетинга и попытка повлиять на людей, неуверенных в своих технических знаниях или слухе, возможно, даже мошенничество в угоду производителей. Поэтому, последовало более подробное описание эксперимента, советую посмотреть.
Тут такой момент: оппоненты, которые засомневались там в чем-то,
как правило будут искать зацепки хоть за что-то, а в результаты эксперимента не поверят ни при каких обстоятельствах -любители хайреза сказать, что народ бетоноголовый, это еще комплимент.
Вот аргус тут нарисовался уже -из их рядов, этому хоть кол на голове чеши, ни на шаг не отступит от своей песни про херовое 16/44
Аргус -ты оцифруй тот же треш на хорошем оборудовании, а потом на плохом: поверь мне, разницу услышишь хоть на чем, бледнее будет звучок.
А отмазок у тебя на все случаи жизни наготовлено, чего бы не выложи в виде примерааргус писал(а):предложи что-то мелодичное, с обилие мелких
Да провалишься на любом жанре: в диапазоне до 22кгц звук 16/44 идентичен любому хайрезу, читай теорему котельника, а выше ты хер старый все равно не слышишь))

В виде тестового примера хотелось бы действительно послушать что-то более мелодичное. А группа эта настолько не в моем вкусе, что я даже готов согласиться с Вами, лишь бы ее не слушать...
Кстати, в статье по ссылке написано: неофициальное тестирование участвовавших в эксперименте студентов показало, что большинство из них воспринимало верхний предел звуковых частот от 16 до 18 кГц.

cimitero писал(а):

читай теорему котельника,
Вот для тебя спецом написали:Цитата:Апология магнитной записи
Потеря информации о первоначальном звучании в цифровых системах также связана с ошибочной трактовкой теоремы Котельникова о возможности точного восстановления исходного сигнала. Часто разработчики упускают из вида, что теорема отсчетов была сформулирована только для дискретных сигналов, к которым применимы принципы теории линейных систем,
cimitero писал(а):
Вот аргус тут нарисовался уже -из их рядов, этому хоть кол на голове чеши, ни на шаг не отступит от своей песни про херовое 16/44
а ты ни на шаг не отступишь от своей идеи фикс - вывести на чистую воду всех, что они глухие, и им надо слушать мп3, а ни как не хайрес. Опять в тысячный раз поднимаешь эти вопросы. Тебе ж samopal records написал, что слышны кое-какие отличия, если прислушиватся, чего тебе ещё?
Да даже вот, пожалуйста, цитатка от человека, который уж явно не является сторонником Hi-res параметров в самопальных оцифровках:grecofu писал(а):
Цитата:
На моей аппаратуре я слышу разницу.
Эту небольшую разницу можно услышать на любой мыльнице. Вопрос в том, стоит ли это копеечное увеличение качества звука увеличения объема в неск.раз. Каждый это решает для себя сам. Хозяин - барин...
Завязывал бы уж, в тыщапервый раз одно и тоже талдычишь, во всех темах.

Аргус -разработчики 16/44 его лет 10 разрабатывали... они типа что-то упустили, ты хочешь сказать? ))
Разницу слышат все! -до первых слепых тестов ))
И на мыльнице и на не мыльнице.

Я в звукозаписи дилетант и, не имея специального образования, пытаюсь использовать обычную логику.
А она мне подсказывает, что при ресэмплировании с понижением частоты дискретизации разница в качестве звука быть обязана. Мы ведь меняем частотный диапазон фонограммы, что не может не сказаться на её качестве - это физика!
Я на скорую руку сделал несколько сэмплов с кратным изменением диапазона от 192000 до 22500 Hz - график АЧХ мне "говорит", что разница есть (см. под спойлером). Другое дело, что наш слуховой аппарат её не всегда или вообще не воспринимает.График АЧХ:
Верит кто или нет, что я слышал разницу - мне "фиолетово"... Я просто поделился своими субъективными ощущениями и убеждать или разубеждать никого не собираюсь. Тем более, что я не апологет хай-реза, и если бы меня с самого начала не долбили просьбами "улучшить формат", я бы до сих пор свои оцифровки в 24/48 опубликовывал...
С уважением, s. r.

cimitero писал(а):

Аргус -разработчики 16/44 его лет 10 разрабатывали... они типа что-то упустили, ты хочешь сказать? ))
Золоно, ты чуть-ли не на каждой теме бросаешься этой фразой, как аксиомой. Только не учитываешь тот факт, что на то время не было коммерчески выгодно предлагать цифровые носители для записи аудио с высоким разрешением из-за дороговизны таких носителей и читающего их оборудования. А смысл был в том, что бы новый цифровой формат полностью вытеснил винил. И никто тогда не думал, что лучше, что хуже. Это обычный западный бизнес...
История показала, что десятилетие спустя такое и начало происходить на Западе, а в середине 90-х и у нас. Сейчас же всё возвращается на круги своя...
Не так давно я читал статейку об исследованиях органов слуха то ли японских, то ли американских медиков. Они доказали, что наше ухо может легко привыкнуть к "неестественному звуку mp3" и будет его лучше воспринимать, т.к. этот орган чувств очень гибок. И постепенно человек может и вовсе отвыкнуть от естественной звуковой среды. Такое состояние они назвали болезненным.
Поэтому, Золоно, ты можешь отвечать только за слух собственного уха, которое в среде mp3, как у себя дома. Другие же видят комфорт в более естественных звуках. Не навязывай никому своё мнение.
С уважением.

Yury_T писал(а):

cimitero писал(а):
Аргус -разработчики 16/44 его лет 10 разрабатывали... они типа что-то упустили, ты хочешь сказать? ))
Золоно, ты чуть-ли не на каждой теме бросаешься этой фразой, как аксиомой. Только не учитываешь тот факт, что на то время не было коммерчески выгодно предлагать цифровые носители для записи аудио с высоким разрешением из-за дороговизны таких носителей и читающего их оборудования. А смысл был в том, что бы новый цифровой формат полностью вытеснил винил. И никто тогда не думал, что лучше, что хуже. Это обычный западный бизнес...
История показала, что десятилетие спустя такое и начало происходить на Западе, а в середине 90-х и у нас. Сейчас же всё возвращается на круги своя...
Не так давно я читал статейку об исследованиях органов слуха то ли японских, то ли американских медиков. Они доказали, что наше ухо может легко привыкнуть к "неестественному звуку mp3" и будет его лучше воспринимать, т.к. этот орган чувств очень гибок. И постепенно человек может и вовсе отвыкнуть от естественной звуковой среды. Такое состояние они назвали болезненным.
Поэтому, Золоно, ты можешь отвечать только за слух собственного уха, которое в среде mp3, как у себя дома. Другие же видят комфорт в более естественных звуках. Не навязывай никому своё мнение.
С уважением.
Спасибо, согласен полностью. Добавлю только, что рано или поздно устаревает все, тем более, что многолетней давности и, тем более, во времена перехода с аналогового звука на цифровой задачи достижения наивысшего качества даже не ставилось - нужен был удобный для ширпотреба уровень - его то и достигли, и узаконили.

samopal records
Слушаю музыку на технике довольно неплохого уровня: в качестве ЦАП пользую студийную железку Lynx Hilo, наушники мониторные Sony MDR-CD3000 (считаются лучшими из закрытых) и могу сказать одно, что качества звука зависит не столько от используемого формата, разрядности и частоты сэмплирования, сколько от качества исходного материала. Бывает так, что и 44.1/16 довольно сильно вовлекает, а иногда от хайрезов 96/24, 192/24 и даже DSD(176.4) хочется плеваться. Одни и теже альбомы, но выпущенные для разных стран и то звучат по разному.
Для понимания возможностей устаревшего CD формата советую послушать диск Musique - Triangle Electroacoustique (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2265870).

Думаю даже радикальные скептики хоронящие CD формат и превозносящие Hi-res будут приятно удивлены

mgalkin писал(а):

Для понимания возможностей устаревшего CD формата советую послушать диск Musique - Triangle Electroacoustique
самое смешное вот это:Цитата:Если слышны неприятные визжащие звуки саксофона или заполняющий комнату рыхлый бас,
это не плохая запись - это недостатки тракта воспроизведения.
На высококачественной аппаратуре огрехов не замечалось.
теперь читаем чуть выше:Цитата:Triangle Electroacoustique
Компания выпускает высококачественные акустические системы.
И любому чайнику сразу "становится понятно", что раз на его аппаратуре чего-то там визжит, или бас рыхлый, то бегом с пачкой баксов менять свою аппаратуру на фирму Triangle Electroacoustique!

Yury_T писал(а):Только не учитываешь тот факт, что на то время не было коммерчески выгодно предлагать цифровые носители для записи аудио с высоким разрешением из-за дороговизны таких носителей и читающего их оборудования. А смысл был в том, что бы новый цифровой формат полностью вытеснил винил. И никто тогда не думал, что лучше, что хуже. Это обычный западный бизнес...
У меня к вам единственный вопрос: на основании чего вы пишите такое.
Да-да, какой источник ваших сведений? -извините.
И почему вы считаете, что никто ничего не думал, что лучше, что хуже? - а вы точно знаете, что никто ничего не думал? такое, по-моему, только в совке могло быть, но это не значит что везде "никто ничего не думает".
Как я уже много раз писал -на основании теоремы котельникова создан формат 16/44, точно восстанавливающий оригинальный звуковой сигнал в слышимом человеческим ухом диапазоне: остальные данные попросту избыточны.
Будете опровергать? -опровергайте, но знайте, что это неоспоримо во всем мире, кроме рутракер))
Дерзайте, с ножом на паровоз))Цитата:Не так давно я читал статейку об исследованиях органов слуха то ли японских, то ли американских медиков. Они доказали, что наше ухо может легко привыкнуть к "неестественному звуку mp3" и будет его лучше воспринимать, т.к. этот орган чувств очень гибок. И постепенно человек может и вовсе отвыкнуть от естественной звуковой среды. Такое состояние они назвали болезненным.
Не надоело бредовые статейки читать?
А вы не могли бы разъяснить термин "неестевственный звук мп3" пожалуйста?
99 человек из 100 не различает "неестевственный звук мп3" от оригинала, включая аудиофилов на их трактах на их любимых произведениях: ставились опыты, это подтверждающие.samopal писал(а):Я в звукозаписи дилетант и, не имея специального образования, пытаюсь использовать обычную логику.
А проблема, она именно в этом: просто представьте, что мы обсуждаем построение космического корабля.
И вот вы свой пост начинаете с этих слов "я дилетант, но считаю что космический двигатель не должен состоять из титана..." и прочее.
Это же дико? -не так ли?
В звуке давно все открыто и закрыто, есть официальные доказанные истины, их никто не обсуждает -они неоспоримы.
Для редактирования пишут в хай-рез, больше ни для чего этот самый хай-рез нафик не нужен, как вам и сказал ваш звукреж, он пишет напрямую в 16/44 и правильно делает, я тоже так делаю и не надо даунсемплить ничего.
То есть, некий ресурс рутракер вдруг решил что хайрез это круто и понеслось... )) Вопрос куда только))

Argus-x59
Не понял, что Вы нашли смешного. Качественная запись требует хорошего тракта для адекватного восприятия или для вас это новость? Послушайте диск, сравните с имеющимися у вас хайрезами и сделайте соответствующие выводы - убого или не убого может звучать CD-формат при правильном приготовлении. Ловить маркетологических блох я смысла не вижу. Многие уважающие себя аудиофирмы выпускают тестовые диски и мне абсолютно фиолетово какие цели они при этом преследуют.

Уважаемый mgalkin, спасибо за ссылку (Musique - Triangle Electroacoustique).
Скачал, послушал, превосходно! Если бы все CD были записаны таким вот образом, и разговора бы не было,
а так что же получается, что вся массовая продаваемая CD продукция не просто пиратская, но, с заведомо
ухудшенным качеством звучания? (Кстати, винил бы и здесь слушался лучше, но, у каждого, как говорится,
свои заблуждения...)

cimitero писал(а):

на основании теоремы котельникова создан формат 16/44, точно восстанавливающий оригинальный звуковой сигнал в слышимом человеческим ухом диапазоне
Цитата:http://www.kv.by/archive/index2000293001.htm?page=1
Теоретически при цифровой записи с частотой квантования 44 кГц форму сигнала с частотой выше 8 - 10 кГц уже практически невозможно воспроизвести достоверно. Например, при оцифровке сигнала частотой 11 кГц (1/4 частоты квантования) на описание его одного периода придется всего 4 значения - попробуйте описать с их помощью сигналы синусоидальной, прямоугольной, треугольной, пилообразной формы .
Спорить с этим утверждением - с таким же успехом можно спорить например с арифметикой (что дважды два равно 4 )cimitero писал(а):
И вот вы свой пост начинаете с этих слов "я дилетант, но считаю что космический двигатель не должен состоять из титана..." и прочее.
Золоно, повторяешься уже. Это всё твои фантазии, к науке и технике не относятся mgalkin писал(а):
Послушайте диск
ANDXR писал(а):
А группа эта настолько не в моем вкусе, что я даже готов согласиться с Вами, лишь бы ее не слушать

Смешно то, что там якобы скрытая, а на самом деле довольно явная реклама этой фирмы, о чем я и написал в своём сообщении.

ANDXR
В этом скорее всего сидит маркетинг. Современный CD продакшн ориентирован на владельцев бумбоксов, а тех кто хочет более качественного звука заставляют переходить на Hi-res( SACD и DVD-audio). Сейчас вот еще DSD придумали пустить в "массы"
Argus-x59
Вот Вы и ответили на вопрос зачем аудиофирмы выпускают тестовые диски

mgalkin писал(а):

а тех кто хочет более качественного звука заставляют переходить на Hi-res( SACD и DVD-audio).
Самое печальное, что заставляют переходить на mp3, так что готовьтесь ребята, будете мп3 за бабки покупать MP3 продолжает вытеснять компакт-диски. Конец близокhttp://root.od.ua/novostnaya-lenta/5604-mp3-prodolzhaet-vytesnyat-kompakt-diski-konec-blizok.html
Дата публикации: 4-04-2011, 21:43 Опубликовал: Сергей Кулинич Просмотров: 585
НТВ
Платная загрузка музыки через интернет принесет больше денег, чем традиционные продажи на физических носителях уже в 2010 году. С таким прогнозом по рынку США, как сообщает газета "Новые Известия", выступила Международная федерация индустрии звукозаписи (IFPI) на основе статистики продаж загружаемой музыки и компакт-дисков за последние пять лет.
IFPI начала вести статистику интернет-продаж музыки в 2004 году. В США выручка от загрузок музыки через Сеть стабильно росла до 2007 года, а затем совершила резкий скачок в 2008-м – на 12 процентов.
На конец 2008 года доля интернет-продаж музыки достигла 36 процентов. Если рост продолжится такими темпами, то уже к концу 2010 года более половины общей выручки в США крупнейшие лейблы получат от продажи музыкальных файлов через интернет.
Что касается мирового музыкального рынка, пока что в большинстве стран мира традиционные продажи компакт-дисков приносят звукозаписывающим компаниям больше выручки, чем Всемирная паутина.
Однако с 2005 года платные загрузки музыки отнимали от CD по 5 процентов ежегодно и на конец 2008 года достигли 20 процентов мировых продаж. В мире в целом, как ожидается, цифровая музыка победит компакт-диски к 2016 году.

Я абсолютно лояльно отношусь к формату CD (много лет, с момента появления его слушал и продолжаю слушать), меня не тошнит от формата MP3 (регулярно в моей машине с флэшки звучит) и я не являюсь воинствующим проповедником формата най-рез...
Как дилетанту (суть человеку без специальной профессиональной подготовки) мне хочется понять: если формат 16/44,1 считать оптимальным а всё "что выше" бессмысленным - тогда почему и для чего, к примеру, на купленном мной чёрте сколько лет назад DVD-плэйере я увидел такую надпись (тогда ещё, кстати, смысла её не понимал).Toshiba SD 130E:
Почему возможности более-менее приличной звуковой карты заканчиваются 192-я килогерцами, а очень хорошей - 384..?
С какой целью это делается..? Записывать с помощью этих карт голоса дельфинов и летучих мышей и потом на таком DVD-плэйере отслушивать (всёравно не слыша) наслаждаясь результатом..?

Argus-x59
Уже давно Hi-resами по сети торгуют, а Вы нам про мп3 рассказываете

mgalkin писал(а):

а Вы нам про мп3 рассказываете
Сначала по радио услышал такую новость, потом и в интернете это сообщение нашёл. Так что "за что купил, за то продал"

samopal records
Не хочу слово это произносить в третий раз, но видимо придется - маркетинг как инструмент современного общества потребления заставляет нас покупать все новые и новые цацки - Айфон 1,2,3,4,5; DAC 16/44,1, 24/48, 24/96, 24/192, 32/384; TV/DVD 2D, 3D, 4D, 5D и т.д. и т.п.

Argus-x59 писал(а):Теоретически при цифровой записи с частотой квантования 44 кГц форму сигнала с частотой выше 8 - 10 кГц уже практически невозможно воспроизвести достоверно. Например, при оцифровке сигнала частотой 11 кГц (1/4 частоты квантования) на описание его одного периода придется всего 4 значения - попробуйте описать с их помощью сигналы синусоидальной, прямоугольной, треугольной, пилообразной формы .
Спорить с этим утверждением - с таким же успехом можно спорить например с арифметикой (что дважды два равно 4 )
Кто, кто этот неизвестный, вероятно написавший полную чушь?
Это видный профессор?
Это какое-то имя?
Что он знает?
Где точка зрения СПЕЦИАЛИСТА с документами, комментирующая сие абсолютно неавторитетное мнение человека с улицы?
Он написал такое, да, потом скажем тому кто разбирается, и услышит ответ "непарься, объяснение простое: то-то так, а это -эдак, сигнал не страдает, это к нему не относится", и в ответ только издаст "аааа, а я не знал", а в это время аргус59 растиражировывает неясное утверждение по всему инету: оказывается, промышленный звуковой формат 16/44 попросту несостоятелен: "написано в комментариях" непонятно к чему там))

cimitero писал(а):

Это видный профессор?
а что, только "видный профессор" тебе может арифметические правила доказать?
А если тебе школьник начальных классов напишет, что 44,1 (кГц) : 12 (кГц) = 3,675 (точек семплирования) - ты видимо этому пацану не поверишь?!!!

Argus-x59
Вот он, совок! Ему кажется что все просто: каждый школьник смогет.
А я вновь заявляю: людям без знаний в обсуждаемой области нельзя давать права голоса.
Ишь, ниспровергатели научных истин.
Одному это "логически кажется", другому понравилась точка зрения неизвестного дилетанта из сети и вот уже аргумент готов.
У третьего "неестевственный звук мп3" хотя посади оного послушать -из 10 раз 8 сам ошибется, и пару раз угадает ткнув пальцем.
Вопиющая безответственность за бестолковые мысли в пустых головах

cimitero
тебе лишь бы потроллить, на пустом месте

cimitero
Причем тут ссылки, журналы. Мужик сказал - мужик сделал. Слабо?samopal records писал(а):

график АЧХ мне "говорит", что разница есть (см. под спойлером)
Руслан, это сравнение ОЧЕНЬ не корректно, потому что для разных частот дискретизации одинаковое окно БПФ преобразования имеет разное разрешение по частоте. Подозреваю, что эти графики Вы делали, не переключая этот параметр для каждого файла.cimitero писал(а):
Это же дико? -не так ли?
Безосновательно утверждать, что хайрез - это фуфло, не только дико, но и глупо. Где файлы для тестирования?cimitero писал(а):
Кто, кто этот неизвестный, вероятно написавший полную чушь?
Это видный профессор?
Это какое-то имя?
Что он знает?
О, майн готт... Перечитайте еще раз курс вышки, где проходят теорему Найквиста-Котельникова: она справедлива только для периодических бесконечных сигналов!
Итак, я жду файлы для тестирования.

cimitero писал(а):

А я вновь заявляю: людям без знаний в обсуждаемой области нельзя давать права голоса.
Вот и молчи.
Как можно разговаривать с человеком, который не понимает даже значения слова "естественный"? Исключительно для тебя, Золоно, поясню: естественный, значит образовавшийся или происходящий в природе, без участия или влияния человека.
Золоно, слушай, что хочешь, твоё дело. Просто со своими сверхнизкими знаниями не влазь в обсуждения серьёзных тем.

Orion33 писал(а):

это сравнение ОЧЕНЬ не корректно, потому что для разных частот дискретизации одинаковое окно БПФ преобразования имеет разное разрешение по частоте. Подозреваю, что эти графики Вы делали, не переключая этот параметр для каждого файла.
Каждый график делал в соответствующей шкале. Так будет выглядеть в обратной последовательности (см. под спойлером).скрытый текст
Кстати, статистика пиковой амплитуды для всех сэмплов тоже разная.
С уважением, s. r.

samopal records писал(а):

Каждый график делал в соответствующей шкале.
И какой размер окна для зеленой и красной линии? Из того, что раздел "Дополнительно" у Вас скрыт, я делаю вывод, что окно Вы все-таки не меняете Да и по графикам это видно.
Подозреваю, что красная - это 22050, а зеленая - 192000, т.е. не кратная. А при увеличении частоты в 2 раза окно БПФ надо тоже увеличивать в 2 раза, чтобы сохранить разрешение по частоте.
Не знаю, как в CS, а в 3м Аудишне графики сбрасываются при переключении окна. Т.е. на одном графике невозможно построить несколько кривых для разных частот с разными окнами. Поэтому приходится сначала понижать частоту, а потом опять поднимать до максимальной, что уже, откровенно говоря, не является честным экспериментом.
Вот, что должно получиться.скрытый текст

Дас ис Холи Вар! "Крылья, крылья... Главное - ноги!"

Orion33Цитата:О, майн готт... Перечитайте еще раз курс вышки, где проходят теорему Найквиста-Котельникова: она справедлива только для периодических бесконечных сигналов!
Уйгот.
Это у тебя только она справедлива "только" -все описания цифрового звука применительно к человеческому слуху начинаются с теоремы шеннона-найквиста -почитай в интернете.
Ты самый умный, что ли? -так сделай патент, подай его в установленной форме, оформи открытие свое, глядишь денег заработаешь, ниспровергатель научных истин ты наш))

Orion33
Андрей, не обращай внимания на cimitero (он же Золоно). Шавка лает, да не кусается. У этого человека завышена самооценка, но занижено IQ. Он не понимает, что есть такое понятие, как "модернизация", он даже далёк от школьного материала по физике, в частности, что до появления теории относительности Альберта Эйнштейна рулили законы Ньютона. Так как же ему объяснить, что согласно теоремы Котельникова-Найквиста-Шеннона сигнал восстанавливается без потерь, а не воссоздаётся оригинальный.
Золоно, а это не одно и то же. Сигнал, проходящий тракт АЦП - ЦАП, на выходе получается искажённым. И чем выше характеристики преобразователя, тем искажений будет меньше... Это одно из основных понятий в цифровой технике. А любые искажения - будь то цифровые, будь то аналоговые - улавливает наше чувствительное ухо. Конечно, не у всех.
Если расставлять приоритеты для оцифровки, то самое важное - это исходный материал, а после (на мой взгляд одинаковой важности) - качество оборудования и формат цифрового преобразования.

"Нарыл" как-то в сети чужие мысли...Цитата:Подключение оборудования для оцифровки сразу удлиняет тракт, уже поэтому звучание винила объективно ухудшится. Надо различать вклад в звучание входных и выходных цепей от факта работы аналогово-цифровых преоразователей. На мой неискушенный слух на 16/48 сразу теряется атмосфера записи, дыхание исполнителя. Это тонкие музыкальные категории, важные, но не основополагаюшие для звучания, то самое Лучшее, которое враг Хорошего. На 24/96 ничего не потеряется, нужны Золотые уши чтобы на полупрофессиональной системе слышать разницу.
Никакую грамзапись простой оцифровкой не испортитить. Зато ее всегда портит плохая обработка. Важен интерес к музыке с которой работаете, простые технические знания и чувство меры. На кривом плеере и барахловом усилении все равно ничего не расслышишь. Даже в хороших наушниках не слышно того, что очевидно в отличных. Наушники - сложная категория, усилитель мощности, акустика и условия прослушивания - тема вообще необъятная.
Сжатие в mp3 не простит плохого источника звука и неумелой обработки. Принцип GIGO "Мусор вошел - Мусор вышел" в домашней звукозаписи тоже работает! Не стоит и усложнять такую приятную вещь как старые грампластинки. Надо только поверить, что: Качественная оцифровка вовсе не дорогая аппаратура и профессиональные знания, нам достаточно исправного оборудования и внимательного отношения к музыке и к своему труду.

samopal records писал(а):

"Нарыл" как-то в сети чужие мысли...Цитата:Подключение оборудования для оцифровки сразу удлиняет тракт, уже поэтому звучание винила объективно ухудшится. Надо различать вклад в звучание входных и выходных цепей от факта работы аналогово-цифровых преоразователей. На мой неискушенный слух на 16/48 сразу теряется атмосфера записи, дыхание исполнителя. Это тонкие музыкальные категории, важные, но не основополагаюшие для звучания, то самое Лучшее, которое враг Хорошего. На 24/96 ничего не потеряется, нужны Золотые уши чтобы на полупрофессиональной системе слышать разницу.
Никакую грамзапись простой оцифровкой не испортитить. Зато ее всегда портит плохая обработка. Важен интерес к музыке с которой работаете, простые технические знания и чувство меры. На кривом плеере и барахловом усилении все равно ничего не расслышишь. Даже в хороших наушниках не слышно того, что очевидно в отличных. Наушники - сложная категория, усилитель мощности, акустика и условия прослушивания - тема вообще необъятная.
Сжатие в mp3 не простит плохого источника звука и неумелой обработки. Принцип GIGO "Мусор вошел - Мусор вышел" в домашней звукозаписи тоже работает! Не стоит и усложнять такую приятную вещь как старые грампластинки. Надо только поверить, что: Качественная оцифровка вовсе не дорогая аппаратура и профессиональные знания, нам достаточно исправного оборудования и внимательного отношения к музыке и к своему труду.

Хорошие мысли, на мой взгляд, правильные, особенно, в отношении передачи атмосферы и дыхания исполнителя, чтобы не засорять эту атмосферу бездыханными релизами. Это Конфуцию трудно было найти в темной комнате черную кошку ночью, особенно, когда ее там нет. Некоторые специалисты по качеству записи на его месте отловили бы этих тварей с добрый десяток...

ANDXR писал(а):Это Конфуцию трудно было найти в темной комнате черную кошку ночью, особенно, когда ее там нет. Некоторые специалисты по качеству записи на его месте отловили бы этих тварей с добрый десяток...
Оно и понятно... У Конфуция были золотыми только мозги.., а не уши - на слух бы отловили, хоть там их (тварей) и нет!

samopal records писал(а):Оно и понятно... У Конфуция были золотыми только мозги.., а не уши - на слух бы отловили, хоть там их (тварей) и нет!
Чувствую, скоро маркетинг приведет к тому, что муз.магазины поделят на две части, а покупателей будут предупреждать: Если вы уже подогнали свой слух под mp3, весь Hi-Fi, High-End и Hi-Res продается теперь для вас в соседнем отделе.

Yury_T писал(а):

Orion33
Андрей, не обращай внимания на cimitero (он же Золоно). Шавка лает, да не кусается. У этого человека завышена самооценка, но занижено IQ. Он не понимает, что есть такое понятие, как "модернизация"
А ведь речь идет о таком древнем и несовершенном носителе как виниловая пластинка)) -сейчас встроенный звук имеет параметры хай-фая 80ых, но этим людям наплевать на логику
Немножко о себе: всю жизнь, сколько себя помню, сгонял записи с пластинок, в 80ые на катушки-кассеты, в 90ые-2000ые на аудиорекордер, позже приспособился на компе это делать.
Сколько аудиокассет оцифровал лет 15 назад -вообще со счета сбился -много.
И сейчас ко мне непрерывным потоком поступает винил с ебая-дискогса, стараюсь ничего не упустить в своем стиле, у меня пластинок -на метры.
Люблю чтобы все было как положено -вот написано в инструкции что такие-то или такие-то действия надо сделать -делаю именно так, будь то катушечник кассетник, а позднее аудиорекордер или программа оцифровки, результат отличный -как правило.
Именно поэтому не люблю разброд в мозгах, неграмотные действия и прочую отсебятину.
У своего кассетника ни разу не сбивал заводскую настройку головок, хотя бы потому что этого нет в инструкции.
Я вот читаю последние топики -в 3-х соснах народ запутался, у всех промытые непонятно кем мозги, несут какую-то ересь, внимательно изучают чужие мнения, причем, как правило, ошибочные, утверждают полную чушь, не задумываясь о верности оценок.
Ни один из вас не различит правильное мп3 высокого битрейта.
Все вы сразу различите плохой звук от ненадлежащего оборудования, причем формат оказавшегося с плохим звуком файла может быть любым, хоть лослис с диким битрейтом хоть мп3 -при плохом оборудование оцифровки

http://www.youtube.com/watch?v=ecaYvEwth44

Yury_T
Спасибо. Золоно известен своими "перлами" не только на этом форуме. Чтобы замести следы, смена ника не помогает... Скорее всего, придется менять паспорт или даже пол samopal records писал(а):

нужны Золотые уши чтобы на полупрофессиональной системе слышать разницу
Я слышу разницу вполне зарурядными ушами и в дешевых наушниках.samopal records писал(а):
Никакую грамзапись простой оцифровкой не испортитить.
Простой нет, но бывают плохие оцифровки: на плохом оборудовании или плохими руками...samopal records писал(а):
Качественная оцифровка вовсе не дорогая аппаратура и профессиональные знания
Как показывает практика (за примером далеко ходить не надо, он в этой теме есть), домохозяйка при всем желании сделать качественно не может:cimitero писал(а):
вот написано в инструкции что такие-то или такие-то действия надо сделать -делаю именно так

Orion33
ха-ха-ха орион орионович))
вы "офонарели" в своих заблуждениях до такой степени, что единственно правильные шаги вызывают у вас усмешки?
вот это я и имел ввиду про окончательно заблудших меж 3-х сосен

cimitero
Аргументируй Троллить много ума не надо.

Argus-x59 писал(а):Федь, на вики тоже самое, что я в цитате привел, а на Катюше, хоть они и упоминают пару раз насчет 2х-3х слойных, однако далее в технологии пишут просто про однократный ПОЛИВ. Так что хрень это всё, нет таких МНОГОСЛОЙНЫХ лент и не было, были только экспериментальные, в КАССЭТАХ, и в дело не пошли. А студийные - можешь посмотреть - как-то один КАЛлекцеонер-хвастун тут хвастался своими трофейными студийными катушками - обыкновенная буржуйская пленка, у нас такую даже в магазинах продавали на закате СССР (правда дорого, 375 м - 15 руб стОила - офигеть по тогдашней зарплате).
Многослойные ленты вполне себе существовали, по крайней мере кассетных фирменных лент многослойных из достаточно современных (не фуфельный новодел) таковых - большинство. И все вполне себе пошло в дело. Причем независимо от типа IEC I, IEC-II или IEC-IV практически все эти ленты 1) двухслойные и 2) кобальтовые (то есть ни гамма оксидом железа, ни диоксидом хрома там близко не воняет, и по химическому составу полива они все фактически IEC-IV, просто за счет разной комбинации слоев имеют разный режим записи и разные частотные свойства). Лента IEC-III двухслойная просто по определению.
Насчет катушечных лент типа EE я не скажу, они по идее тоже должны быть с двойным поливом, но я не уверен, так как у меня нет такой ни одной.
Скорее всего автор раздачи имел в виду под многослойной так называемую back-coated ленту.Argus-x59 писал(а):cimitero писал(а):

Вот аргус тут нарисовался уже -из их рядов, этому хоть кол на голове чеши, ни на шаг не отступит от своей песни про херовое 16/44
а ты ни на шаг не отступишь от своей идеи фикс - вывести на чистую воду всех, что они глухие, и им надо слушать мп3, а ни как не хайрес. Опять в тысячный раз поднимаешь эти вопросы. Тебе ж samopal records написал, что слышны кое-какие отличия, если прислушиватся, чего тебе ещё?
Друзиа, в который раз заостряю внимание. Особенно внимание оппонентов которые теорему Котельникова таки осилили, но физический смысл этой теоремы - нет. Ваши аргументы за меандр на частоте 20 кгц при частоте сэмплирования 44.1 были бы верными если бы в природе существовало устройство способное оный меандр без искажений воспроизводить, и барабанная перепонка с нулевой массой+человеческий слух с бесконечным быстродействием, котоые были бы способны эту математику трезво оценить. Но поскольку вся живая природа ходит вокруг периодических колебаний (синус) то на данной частоте теорема применительно к жизни работает практически идеально.
Разница в звучании хорошего хайреза и 44.1 заключается прежде всего в нижних субгармониках, ухо не слышит ультразвук непосредственно, но хорошо слышит биения между двумя ультразвуковыми колебаниями. Легенда про убогость 44.1 также подкрепляется наличием чудовищного количества отвратительно мастереного материала.
На трекере огромное количество релизов в хайрез звучат хуже чем можно выжать из 44.1.

ram_scan писал(а):

если бы в природе существовало устройство способное оный меандр без искажений воспроизводить
Теорема Котельникова никакое отношение к природе не имеет. Это чистая математическая абстракция.ram_scan писал(а):
вся живая природа ходит вокруг периодических колебаний (синус)
Гармонические колебания характеризуются постоянной во времени частотой, но таких очень мало. Постоянной частоту можно принять в ограниченном времени, но тогда т. К. не работает. Помимо гармонических в природе много импульсных и еще больше шумоподобных колебаний, для которых т. К. не работает по определению.

ram_scanскрытый текстram_scan писал(а):

Насчет катушечных лент типа EE я не скажу, они по идее тоже должны быть с двойным поливом
Вот о катушках-то и речь. И судя по всему, таких лент практически не существовало.ram_scan писал(а):
Разница в звучании хорошего хайреза и 44.1 заключается прежде всего в нижних субгармониках, ухо не слышит ультразвук непосредственно, но хорошо слышит биения между двумя ультразвуковыми колебаниями
Об том и речь. И вот в этой статейке это хорошо разьяснено.ram_scan писал(а):
Легенда про убогость 44.1 также подкрепляется наличием чудовищного количества отвратительно мастереного материала
И это верно. А зачем так делают те, кто готовят старые записи для CD - не задумывались? Да они просто вынуждены тщательно очищать всякую грязь типа щелчков и шипенья ленты, иначе при 16-44 эти самые щелчки и шип уж дюже заметны становятся, намного заметнее, чем при параметрах 24-96 или 24-192. А почему так - те, которые теорему Котельникова таки осилили, , думаю быстро сообразят. А в итоге слышим что? - ..... Orion33 писал(а):
Помимо гармонических в природе много импульсных и еще больше шумоподобных колебаний, для которых т. К. не работает по определению.
вот-вот, как раз щелчки на лентах, на пластинках, ВЧ шипенье ленты - это всё ж приходится слушать (а чуть шум кто уберет - потом наслушается тут... )ram_scan писал(а):
поскольку вся живая природа ходит вокруг периодических колебаний (синус) то на данной частоте теорема применительно к жизни работает практически идеально.
А я вот даже на картинках разглядел, если немного увеличить, что при 16-44 сигнал более "грубо" прорисован.
И где же идеал? Вроде мелочь конечно, но таких "мелочей наверняка там немало, в итоге и слышим хоть и небольшое, но ухудшение звука в цифровой копии, относительно исходника.
Теперь такой совершенно простой вопрос: зачем хотя бы немного ухудшать качество цифровой копии пленок или винила, цифруя в параметрах 16-44, если можно не ухудшать, если цифровать и слушать в 24-96 и выше? Ну раньше была причина - ограничения по емкости цифровых носителей, сейчас таких ограничений нет. Больше никаких причин экономить не вижу.
Более, того, имхо, те, кто цифрует и делится с народом рипами в высоком разрешении, считаю люди более добрые, и менее жадные, чем те, кто за всех решает, что мол всем хватит 16-44, или 24-48, или мп3... типа, дареному коню в зубы не смотрят, берите, пока я добрый . Мало того, что в 24-96 звук чуть более естественный, чем в более низких разрешениях, так ведь кому надо всегда смогут 24-96(192) сконвертировать в 16-44, да хоть в мп3. А вот наоборот, из 16-44 в 24-192 уже не выйдет (кроме откровенного апконверта, естественно). И что интересно, обычно подобные обсуждения и затевают те, кому в лом оцифровать чего-нить и выложить в 24-96(192). А чего тут обсуждать уже, на тыщапервый раз, всё ведь элементарно понятно. Вот в спецтеме перетирали тоже самое, пока не надоело http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4385982Daventry писал(а):
Опыт развития человечества однозначно показывает, что наиболее простые вещи объяснять наиболее трудно. Как объяснить, что чем больше засечек на кривой, тем точнее она будет построена? Что 4 точки - лучше двух, а 8 - лучше 4-х. В идеале для точного построения исходной кривой нужна бесконечная частота семплирования. И качество исходного материала здесь абсолютно ни при чем. Плохое они или хорошее, все равно, есть какая-то кривая, которую нужно воспроизвести в цифре. Особенно заметно это становится при последующей обработке, т.к. накапливаются математические ошибки вычислений.
Ну а ухо - инструмент несовершенный. Кому-то нравится мр3, кому-то - СД, кому-то - винил. Кто-то слышит разницу, кто-то - нет. Что это доказывает? Да, ничего.
Daventry писал(а):
обсуждение частот семплирования оцифровок - бессмысленное дело. Человек знающий математику, хотя бы на школьном уровне (правда, уровне СССР, а не нынешнем) без труда может сам разобраться в данной теме. Остальные же будут бесконечно обсуждать, что вкуснее, клубника или жаренное мясо

Argus-x59 писал(а):

А я вот даже на картинках разглядел, если немного увеличить, что при 16-44 сигнал более "грубо" прорисован.
Прорисовка сигнала в редакторе - это тоже математическая абстракция. Реальный сигнал на выходе дельта-сигма модулятора на нее более-менее похож, а на выходе мультибитного ЦАПа - вообще ступеньки с переходными процессами, период которых много меньше периода частоты семплирования.Daventry писал(а):
обсуждение частот семплирования оцифровок - бессмысленное дело. Человек знающий математику, хотя бы на школьном уровне (правда, уровне СССР, а не нынешнем) без труда может сам разобраться в данной теме. Остальные же будут бесконечно обсуждать, что вкуснее, клубника или жаренное мясо .
Вот это Золоно надо в красную рамочку и над кроватью повесить

Orion33 писал(а):

Прорисовка сигнала в редакторе - это тоже математическая абстракция
В Аудишине (в отличие от Саундфорша) есть програмный эмулятор НЧ фильтра ЦАП. Т.е. точно такую волну мы увидим, если на выход звуковухи воткнуть осциллограф.

Argus-x59 писал(а):

И вот в этой статейке это хорошо разьяснено.
Хорошая статья, все собрано в одном месте. Дополню только, что по сути формат DSD - это RAW данные, получаемые с дельта-сигма АЦП или приходящие на дельта-сигма ЦАП.Argus-x59 писал(а):
Т.е. точно такую волну мы увидим, если на выход звуковухи воткнуть осциллограф.
Во-первых, на современных звуковухах стоят Д-С ЦАПы, и форма на выходе у них действительно похожа на то, что в математической модели (я об этом писал всего сообщение назад, видимо, чукча не читатель). Во-вторых, в Аудишне волновая форма рисуется сплайновой интерполяцией, что не имеет ничего общего с реальными аналоговыми устройствами.
И еще я не соглашусь с этим утверждением из обозначенной выше статьи:Цитата:На сегодняшний день только аналоговые магнитофоны могут полностью передать временные характеристики аудиозаписи
На сегодняшний день не существует никакого принципа записи, способного полностью передать временные характеристики звука. Любое электронное аналоговое или механическое устройство содержит электронные и, соответственно, механические фильтры сигналов, которые искажают не только частотные спектры, но и вносят различные в зависимости от частоты временные задержки, характеризующиеся групповым временем задержки фильтра. И в этом плане у цифровой техники явное преимущество: цифровые фильтры имеют линейную фазу, а, значит, и постоянное время задержки для всего спектра.

Orion33
Осцилограф есть конечно. С прошлого века. И втыкал, если на компе файл с синусоидой воспроизвести - то всё похоже, как и в редакторе. Ну разумеется, точек семплирования не видно.
Про програмный эмулятор в Аудишне где-то прочитал, сейчас не найду. Тогда стало понятно, почему картинка в Аудишине намного менее изломаная и более плавная, чем в Форше. Можете любой файл в Форше открыть и увидите, что там просто тупо точки прямыми линиями соединены на картинке волны, а в Аудишине всё красиво сглажено, и вовсе не прямыми линиями. Т е. математические модели у Форша и у Аудишина разные. То, что Вы пишете насчет Д-С ЦАПы, - это относится к картинками волны в Форше, но не в Аудишине. То есть, утверждение"что не имеет ничего общего с реальными аналоговыми устройствами." - это относится к картинке в Sound Forge, а в Adobe Audition рисуется вполне нормальная волна, такая и идет на выходе звуковой карты.

По гуглю что не копни -все теории звука для человеческого слуха на теореме найквиста-шеннона основаны, а тут пара анархистов (орион и аргус) что-то втирают свое, типа туда не смотри сюда смотри
Нет уж, ребята, именно вам мы и не верим.
И каким образом цифровать, уж извините, а руководствоваться будем рекомендациями к программам оцифровщикам, а не словами орионов и прочих аргусов

Argus-x59 писал(а):

в Аудишине всё красиво сглажено, и вовсе не прямыми линиями
Это и называется аппроксимация. Их существует много, в Аудишне применяется сплайновая. Причем только для визуализации, на расчеты она никак не влияет, потому что они все ведутся в дискретной области. Если бы в Аудишне была реализована модель аналогового фильтра, то мы бы видели прямоугольники со сглаженными экспонентой фронтами.Argus-x59 писал(а):
Т е. математические модели у Форша и у Аудишина разные.
Не модели, а алгоритмы графического отображения.Argus-x59 писал(а):
То, что Вы пишете насчет Д-С ЦАПы, - это относится к картинками волны в Форше, но не в Аудишине.
Я без понятия, что происходит в Фордже, и знаю, что происходит в Аудишне и на выходе звуковой карты. О чем знаю, о том и пишу. Соответственно не пишу о том, чего не знаю Argus-x59 писал(а):
утверждение"что не имеет ничего общего с реальными аналоговыми устройствами." - это относится к картинке в Sound Forge, а в Adobe Audition рисуется вполне нормальная волна
Это утверждение справедливо в обоих случаях. Потому, что Д-С ЦАПы делают линейную интерполяцию при повышении частоты дискретизации. Другое дело, что частота отсчетов на выходе не 192 кГц, а порядка 10 МГц, поэтому складывается впечатления гладкости. Но между отсчетами все равно находится ступенька: сигнал на выходе любого ЦАПа изменяется дискретно скачком, а не линейно, соединяя две точки. Затем идет фильтрование ВЧ помехи обычным RC фильтром, настроенным на частоту много выше 20кГц. В пределах разрешения осциллографа все гладко, но в реальной физике процессов это не так. Если Вы отфильтруете звуковую составляющую сигнала ФВЧ с частотой среза порядка 1 МГц, увидите на осциллографе много грязи Если, конечно, Ваш осциллограф сможет показать такую частоту
У меня складывается впечатление, что Вы плохо представляете себе работу АЦП и ЦАПа...
cimitero
Даешь больше домохозяек! Даешь больше статей в гугле по теории звука, написанных домохозяйками!

Orion33 писал(а):

У меня складывается впечатление, что Вы плохо представляете себе работу АЦП и ЦАПа...
Да как говорится, "лишь бы на здоровье" , я ж не экзамены тут сдаю на разработчика АЦП и ЦАП ...
А воообще, для тех, у кого экзамен , в интернете полно всякой информации, с формулами и графиками. Было бы оно надо кому...

Orion33 писал(а):

ram_scan писал(а):
если бы в природе существовало устройство способное оный меандр без искажений воспроизводить
Теорема Котельникова никакое отношение к природе не имеет. Это чистая математическая абстракция.ram_scan писал(а):
вся живая природа ходит вокруг периодических колебаний (синус)
Теорема Котельникова - не имеет. А вот формат записи-воспроизведения в котором воплощена эта математическая абстракция - самое непосредственное. Рассматривать надо не теорему как абстракцию. А рассматривать теорему с поправкой на реальное положение вещей вокруг нас. И тогда становится очевидным, что несмотря на то что на частоте дискретизации f невозможно передать форму сигнала с частотой f/2 применительно к аудио это мало кого беспокоит.Orion33 писал(а):Гармонические колебания характеризуются постоянной во времени частотой, но таких очень мало. Постоянной частоту можно принять в ограниченном времени, но тогда т. К. не работает. Помимо гармонических в природе много импульсных и еще больше шумоподобных колебаний, для которых т. К. не работает по определению.
Зато для таких сигналов работает тов. Фурье и ряды имени его самого. А поскольку в живой природе математических абстракций в виде меандра таки не существует, то тов. Фурье работает практически идеально.
Мне например зело любопытно было бы посмотреть как люди хаящие Котельникова, Фурье и прочих научных мужей на своих домашних системах слух отличают синус 18 кгц от меандра той-же частоты.

ram_scan писал(а):

Мне например зело любопытно было бы посмотреть как люди хаящие Котельникова, Фурье и прочих научных мужей на своих домашних системах слух отличают синус 18 кгц от меандра той-же частоты.
Неужто у Вас так всё запущено?!
Я в моем старческом возрасте конечно уже не расслышу ни 17, ни 18 кгц, но на 14 кгц отличить звук меандра от синуса - да влегкую. Чистый тон и грязь не отличить?
Вообще, такое впечатление, что Вы 4 года 7 месяцев где-то в окопе сидели , и всякие интересные темы на трекере не читали. Была же ведь пару лет назад даже раздача с тест-сигналами синусов и меандров (от EvgenKK, если не ошибаюсь), неужто не видели?
Какой смысл периодически по-новой повторно поднимать одни и те же вопросы - не врубаюсь Тем более, в совершенно не подходящем для этого топиге. Есть же вот Тех флейм, там и пообщались бы с завсегдатаями, личности там яркие - например Скаин, да и Золоно периодически заглядывает

ram_scan писал(а):

Рассматривать надо не теорему как абстракцию. А рассматривать теорему с поправкой на реальное положение вещей вокруг нас.
Это все равно, что рассматривать сферического коня в вакууме: все компоненты по отдельности реальны, а вместе - нет.ram_scan писал(а):
Зато для таких сигналов работает тов. Фурье и ряды имени его самого.
Нет, не работает. Она справедлива для периодических бесконечных сигналов. Если Вы помните курс вышки, то там сначала вводится теорема для ограниченных по времени сигналов с допущением "продления", тогда же вводится функция хвостов окна, чтобы сгладить краевые эффекты. Потом идет обобщение на апериодические с разбиением на времена, в которых можно считать частоту постоянной, с последующим продлением.ram_scan писал(а):
как люди хаящие Котельникова, Фурье и прочих научных мужей на своих домашних системах слух отличают синус 18 кгц от меандра той-же частоты
Не путайте теплое с мягким, т.е. теорию сигналов с психоакустикой.Argus-x59 писал(а):
Да как говорится, "лишь бы на здоровье" , я ж не экзамены тут сдаю на разработчика АЦП и ЦАП ...
Да не... Я чего... Мне не сложно написать, что я знаю, ежели это действительно интересно, а не тупой троллинг

Orion33 писал(а):Да не... Я чего... Мне не сложно написать, что я знаю, ежели это действительно интересно, а не тупой троллинг
Ваши знания не учитываются, они, скажем так, сомнительны.
Можно в гугле спокойно прочитать историю возникновения всех этих форматов в представлении англоязычных авторов, с чем что там было связано, спокойно все объясняется.
Но наш знаток орион считает это все враждебными вбросами, а вот свое видение считает единствеено правильным.
Ему и в голову не приходит, что в таких случаях вера все таки десятку англо источников, нежели ориону из урюпинска, тем более что косяки уже за ним имеются: он 16/44 навзлет отличает от 32/192, а мп3 для него это что-то наподобие проказы, слушать которое невозможно из-за множества артефактов, которые не слышит разве что совсем глухой человек.
То есть этот человек, орион который, уже не адекватен -ну с чего бы это ему верить?
А земля круглая? А? Орион?

cimitero
Скажи лучше, зачем логин свой сменил? Хочешь, чтоб тебя было много? Ну, если честно, этого ты добился - твоими опысами загажено полтрекераcimitero писал(а):

Именно поэтому не люблю разброд в мозгах, неграмотные действия и прочую отсебятину.
Симитеро, то, что у тебя "разброд в мозках" уже все поняли. И, кстати, давно... когда ты был ещё Золоном. Про твою безграмотность можно уже слагать легенды. Твоя несуразная модель понимания физико-математических понятий и терминов затянула на твоём разуме петлю.
Значит так, теорема Котельникова первостепенна. Прочти несколько раз её и (самое главное) вникни в её суть. Воспользуйся различными разъяснениями, да хотя бы с Википедии.
Если поймёшь, значит первую ступень ликбеза ты преодолел. Если же не сможешь понять, тогда попробуй себя в ботанике или в другом чём...

Yury_T писал(а):Про твою безграмотность можно уже слагать легенды. Твоя несуразная модель понимания физико-математических понятий и терминов затянула на твоём разуме петлю.
Моя "несуразная модель понимания" отражена почему-то в мануалах программ оцифровщиков звука))
где твоя суразная отражена в официальном изложении -вообще неясно.
В моем лице ты имеешь представителя мира 16/44, что ты представляешь, кроме пары десятков аудио олухов с их межблочниками оцифровками в хер знает какой битрейт, я например не знаю.
секта?
Ладно бы еще интереснее звучало, я бы еще понял, а тож прости господи, абсолютно одинаково оно все, если разбираться.
ЗЫ Блаже кто верует, тепло ему на свете

cimitero писал(а):

Ваши знания не учитываются, они, скажем так, сомнительны.
Зато ваши, разумеется, абсолютны cimitero писал(а):
Можно в гугле спокойно прочитать историю возникновения всех этих форматов в представлении англоязычных авторов
Как будто среди них домохозяек меньше...zоlono писал(а):
Моя "несуразная модель понимания" отражена почему-то в мануалах программ оцифровщиков звука))
Вы хочите сказать, что таких, как вы, допускают к составлению мануалов звуковых программ?cimitero писал(а):
он 16/44 навзлет отличает от 32/192, а мп3 для него это что-то наподобие проказы, слушать которое невозможно из-за множества артефактов, которые не слышит разве что совсем глухой человек.
Я, между прочим, просил предоставить фонограммы. Где они? Сыкотно?

М-дя... От объективных оценок качества и способов звукозаписи опять субъективно перешли на личности...
Судя по всему, этот спор из разряда: "Что было раньше...".
Остаётся только вспомнить известный афоризм неизвестного автора: "Есть три вещи, которые должны делать профессионалы - лечить, учить и убивать. С остальным справятся и дилетанты."
Кое что всё же удалось почерпнуть "для личного пользования". Благодарю всех участников полемики!
С уважением, s. r.

ANDXR писал(а):

samopal records писал(а):Согласен, боюсь только, что мало на сегодняшний день (учитывая былую востребованность у населения СССР, плюс сорока и более летний возраст) осталось сохранных пластинок.
Да, я знаю, решение принималось, в том числе, и по политическим мотивам - из-за беспорядков молодежи на концерте группы в одном из залов Бухареста. Но, ведь записи наверняка делались, в том числе, и на "Мелодии", где-то они бродят, или им уже не всплыть? Кстати, на трекере есть хороший диск братьев Казаку "Remember", правда, его "lossless" звучание, на мой взгляд, не соответствует заявленному. С уважением.
Братья Казаку участвовали в записи пластинки Аиды Ведищевой 1974 года

8 страниц комментов - это ХОРОШО!
Но самое главное, что это ЛУЧШЕЕ качество записи старых (не перепетых) песен Антонова которое мне приходилось слышать!!! (да есть огрехи, но это мелочи, наверное так было на носителе )
Автору - ОГРОМНАЯ благодарность за это чудо!
Собрать бы все его старые песни (до его перепевок в 90-ые) в таком качестве, вот бы было здорово!
От самого Михайловича нам, увы, уже не дождаться. Так и будет, как Кощей над златом чахнуть...
Да, и наверное, уже и утеряны оригиналы, а жаль, такие шедевры выдавал....

Alex ZVM писал(а):

Да, и наверное, уже и утеряны оригиналы
Я думаю, что на Мелодии могли сохраниться и металлические мастер-диски, не говоря уже о лентах.

Orion33 писал(а):

Alex ZVM писал(а):
Да, и наверное, уже и утеряны оригиналы
Я думаю, что на Мелодии могли сохраниться и металлические мастер-диски, не говоря уже о лентах.
Гадания на кофейной гуще... ))

frfr;t писал(а):

Гадания на кофейной гуще... ))
Гадания тут только относительно дисков. Про ленты я уверен на 100% после просмотра ролика из твоей подписи. Мне даже захотелось пойти туда работать! Одна беда - Мелодия в Москве...

grecofu
Вы идеалист.....
Фирма "Мелодия" сегодня :скрытый текстhttp://mir24.tv/video/7017861
http://mir24.tv/video/7476636

grecofu
В теме "Несет меня течение" ссылка на интересующую Вас песню... )

Что-то в первом ролике пластинка больно коробленая)))

Возвращаясь к Градскому - если повезет. до конца этого года, сделаю новую большую раздачу на новой голове... Будут записи и с флекси, и с миньонов, ну а также добавится Утопия + то, чтобыло оцифровано раньше в моей раздаче.

grecofu
Огромное спасибо!samopal records писал(а):

Стандарты звукозаписи ранее (опять же на мой взгляд и некоторый опыт общения со звукорежами) несколько отличались от нынешних: не было такого акцента на "верха" и, особенно, "низа", предпочтение отдавалось "мясной" середине. СD, на мой слух, звучат, если так можно выразиться, "жёстче".
Согласен на все 100%

nаgan писал(а):

grecofu
Огромное спасибо!samopal records писал(а):
Стандарты звукозаписи ранее (опять же на мой взгляд и некоторый опыт общения со звукорежами) несколько отличались от нынешних: не было такого акцента на "верха" и, особенно, "низа", предпочтение отдавалось "мясной" середине. СD, на мой слух, звучат, если так можно выразиться, "жёстче".
Согласен на все 100%
Ну и трава была зеленее... ) В общем,все как всегда... )

На мой взгляд, даже если де-эссер и делает хоть что-либо полезное (пробовал три от разных производителей, один и сейчас держу, на всякий случай), он при этом заметно искажает естественное звучание согласных, и это начинает доставать больше, чем прежде. Хотя, для микрофонной записи он незаменим. В необходимых случаях мне приходилось слегка уменьшать громкость свистящих и шипящих звуков, слушать было приятнее, чем после де-эссера, по каким бы инструкциям его ни настраивал.

grecofu
не сомневайтесь себе - это - незачем.
Вы делаете правильное и нужное дело.
Спасибо Вам и удачи!

grecofu писал(а):

Ведь то, что устраивает любителей Hi-Res (им лишь бы формат раздачи был бы побольше...)
Слишком однобокая трактовка. Не помню, советовал ли уже, почитайте статью Шредера "Модели слуха" - очень интересно!grecofu писал(а):
Я попробовал оцифровать свой винил (NM, з-д Грамзапись (печать 1985 г.)... и пришел в ужас от звука (охрененных сибилянтов...
У меня в виниловом тракте есть, конечно, проблемы... но не настолько...
Если ужас, то именно на столько. У меня получается снять этот диск с небольшим свистом (который тут принято называть "сибилянтами"). Более того, эти свисты присутствуют даже в этой Вашей оцифровке (правда, не так выражено), так что я вообще не уверен, что это дефект появился при записи на винил, а не раньше.

Читал я, читал несколько дней про сибилянты и де-эссер, и решил ознакомиться самостоятельно, поскольку эту пластинку Антонова никогда не слушал (были только "Крыша дома..." и несколько миньонов). Скачал несколько оцифровок этого альбома и отслушал. Думаю, что подобные эффекты на этой пластинке вполне терпимы и не идут ни в какое сравнение с мелодиевскими же Луи Армстронгом, некоторыми дисками А. Пугачёвой, а про польскую эстраду вообще молчу...
В процессе прослушивания вспомнил, что не так давно уважаемый boyhunt вроде как прислал мне все лонгплэи Ю. Антонова. Нашёл "Поверь в мечту" на полках и послушал уже на своём аппарате (правда только первую сторону). С удивлением обнаружил, что мой бюджетный тракт выдаёт меньше сибилянтов, чем на некоторых скачанных оцифровках. На мой слух самая "шепелявая" песня на первой стороне - "Мой путь прост". Особенно показательны в плане "пришепётований" фразы: "Часто кто-то шепчет нам ..." и "...от песни к песне". На скачанных оцифровках в этих местах имеют место быть даже характерные щелчки (треск). На моей пластинке тоже есть этот дефект в одном месте трэка.
Задался вопросом: можно ли избавиться от этих дефектов? Оцифровал "Мой путь..." и обработал сибилянты двумя способами. В первом случае, как не странно прозвучит, использовал не де-эссер, а де-кликер, причём обрабатывал только спектры сибилянтов. Получил положительный результат - заметное снижение "шипения" без потери общего качества, но процесс достаточно трудозатратный.
Во втором прошёлся de - esser-ом с небольшой глубиной обработки по всему трэку. Результат, хоть и менее эффективен, но есть, правда весьма заметно на слух подрезались верха.
Хочу поделиться результатами опыта и услышать мнение заинтересованных лиц. Пересэмплировал 24/192000 в 16/44100 (для минимизации размера файлов, поскольку нас, в данном случае, качество звука особо не волнует) и залил на файлообменник: Файл № 37991056
С уважением, s. r.

Извините, нет времени прислушиваться, сделаю это вечером, но, конечно, по сравнению с оригиналом De-esser-вариант слегка потускнел. Минут за 15 у оригинала сейчас вручную "на глазок" убавил громкость (30-35%) свистящей "с", ну, и убрал щелчки, чтобы не отвлекали, кому интересно, послушайте.скрытый текстhttp://sendfile.su/866098
P.S. На мой взгляд, наилучим вариантом оказался наиболее трудоемкий,
вывод: на хорошую песню потраченного времени не должно быть жалко.
Почему-то вспомнился старый анекдот.
Недовольный клиент портному:
- Бог создал мир за 6 дней, а Вы мне брюки шили неделю!
- Да, но, посмотрите на этот мир... и посмотрите на эти бруки!

Получил сегодня партию пластинок, правда, Ротару. Кому интересно, как должны звучать мелодиевские пластинки на аппаратуре среднего класса (разумеется, по нынешним меркам, а не СССР), пишите в личку (напоминаю, что на Рутрекере публикация ссылок на сторонние ресурсы запрещена)
Кстати, где-то в интернете читал, что рижский завод делал плохие прессы. Видимо, такая "слава" у него появилась тоже после неудачных попыток оцифровки. На рижском прессе очень сильный уровень ВЧ, который, естественно, сложно снять (но можно).

Сибилянты, деессер... Это только на некоторых совковых пластах есть. Парни, не тратьте зря время, сибилянты никакими деессерами не устраняются.
Частично можно устранить при оцифровке, если под каждый трек подбирать положение головы, но не всегда, но вот в этой раздаче коллеге это практически удалось. Ещё предлагали аппаратный метод, но пока не проверил, не нашел подходящего тр-ра.
Кому эта тема интересна - вот пластинка для тестов, куча раздач есть на трекере, но пока ещё никто не смог её цифрануть без сибилянтов, на любой аппаратуре, хоть совковой, хоть супер-пупер - СИБИЛЯНТЫ ЕСТЬ!
"А если нет разницы - зачем платить больше?" (с)ДОСЯ
(в смысле, к чему все эти понты насчет дорогущих брендовых головок и вертаков, если результат по звуку точно такой-же, как на совковой ВЕГЕ? )
Вот тот, кто сможет в конце-концов цифрануть этот пласт без сибилянтов - то и будет ГЕРОЙ и спец.

Argus-x59 писал(а):

вот пластинка для тестов
У меня нету... Видимо, я не "все" Argus-x59 писал(а):
в смысле, к чему все эти понты насчет дорогущих брендовых головок и вертаков, если результат по звуку точно такой-же, как на совковой ВЕГЕ?
Ну как Вам сказать... Есть такие параметры, как уровень рокота, стабильность вращения (детонация) и отслеживание канавки (трекинг). Наши аппараты в силу объективных причин хорошие данные по этим параметрам выдать не могут. И куча оцифровок на этих "совках" на трекере тому пример.

Orion33 писал(а):

уровень рокота, стабильность вращения (детонация) и отслеживание канавки (трекинг).
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4277834
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1810915
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4117336
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1628192
Вот 4 рипа этой пластинки. С разной аппаратуры, в том числе и советской. Ну и в какой раздаче уровень рокота, стабильность вращения (детонация) и отслеживание канавки (трекинг) хуже, чем в других? Я что-то не расслышал, всё одинаково, имхо. Зато во всех раздачах сибилянты. Отсюда вывод тот-же:
"А если нет разницы - зачем платить больше?" (с)ДОСЯ
Хотя конешно, желающие могут вот это купить (Цена $ 150 000 ), да только я сильно сомневаюсь, что этот девайс прочтет такие пластинки лучше бюджетной народной Веги
И вообще, насчет конкретно рокота, писал уже. Вот древний совковый миньон, при оцифровке, как ни странно, вообще никакого рокота было не слышно. Отсюда элементарная логика: рокот выдает вовсе не привод, а сей рокот просто записан на большинстве совковых пластинках! На буржуйских особо не замечал. Отсюда сразу понятно, что уровень рокота не зависит от привода. Ну а если на каких-то моделях есть рокот-фильтр - да на здоровье, но это уже просто аппаратная обработка звука, только и всего. С таким-же успехом, и даже лучше, эту обработку можно сделать на компьютере, с помощью некоторых плагинов в редакторах.

Argus-x59
Вот КРУГ в пример приводить не стоит.Пластинка сделана с бракованным звуком.Копья ломать бесполезно.Могу еще один вариант подкинуть .Не мой... )

Argus-x59 писал(а):

Ну и в какой раздаче уровень рокота, стабильность вращения (детонация) и отслеживание канавки (трекинг) хуже, чем в других?
Откуда я знаю? Я такое не слушаю Argus-x59 писал(а):
"А если нет разницы - зачем платить больше?" (с)ДОСЯ
Чтобы нормальные пластинки нормально играли.Argus-x59 писал(а):
Отсюда элементарная логика: рокот выдает вовсе не привод, а сей рокот просто записан на большинстве совковых пластинках!
Это неправда. У нас на трекере есть один релизер, у которого в оцифровках слышны шестеренки привода.Argus-x59 писал(а):
Отсюда сразу понятно, что уровень рокота не зависит от привода.
Привет домохозяйкам Argus-x59 писал(а):
Ну а если на каких-то моделях есть рокот-фильтр
Привет еще раз! Рокот содержится в звуковой полосе до 400Гц плюс полязгивания зубчиков на 1кГц.

Orion33
Читайте журналы Радио 80х, там попадались схемы рокот-фильтров.
Про зубчики ничего не знаю, у мну мотор в веге через пассик, мотор лежит в оправе, вокруг него эээ... забыл как называется, короче, из чего девкам титьки добавляют - очень эластичный в общем. Так что никаких-таких гулов, рокотов и пр. там по жизни нет.
И это обыкновенная совковая народная 110 вега, ну панель Унитра, братской Польши, по лицензии Филипка вроде....
Я так полагаю, тут как раз тот случай, когда "сытый голодного не разумеет". Т.е. не понимаю вашей озабоченности насчет уровень рокота, стабильность вращения (детонация) и отслеживание канавки (трекинг). т.к. просто никогда не сталкивался с такими проблемами, хотя юзаю серийную народную модель вертака. Наверно такие проблемы возникают у тех, кто судит о качестве аппарата исключительно по его продажной цене. Ну это конечно радость для коммерсантов
Желающие ещё могут купить шнуры из правильно ориентированной безкислородной меди, с серебрением и золотыми разьемами , то-то хозяева радиомагазинчиков буду рады, типа, пока лохи есть на свете, которые покупают такие девайсы - с голоду не помрем!

Argus-x59 писал(а):

Читайте журналы Радио 80х, там попадались схемы рокот-фильтров.
Спасибо, но я уже вырос из радиомурзилки Рокот - это не то, что до 20Гц. Рокот - это шумы, вносимые приводом проигрывателя.Argus-x59 писал(а):
Так что никаких-таких гулов, рокотов и пр. там по жизни нет.
Они есть, просто меньше уровня шума массы пластинки. Стесняюсь спросить, у Вас есть пластинка для измерения уровня рокота?Argus-x59 писал(а):
т.к. просто никогда не сталкивался с такими проблемами, хотя юзаю серийную народную модель вертака.
Вы не сталкивались не потому, что Вега настолько хороша, а потому, что Ваша система, в том числе и уши, не имеют нужного разрешения, чтобы это зарегистрировать. Я не в обиду, все мы действительно разные, кого-то вон и мп3 устраивает. Argus-x59 писал(а):
Желающие ещё могут купить шнуры из правильно ориентированной безкислородной меди, с серебрением
Не стоит путать науку с эзотерикой.

Orion33 писал(а):

из радиомурзилки
ГМ... Orion33 писал(а):
у Вас есть пластинка для измерения уровня рокота
Нету.
Я его и так слышу на всех пластинках, кроме.... - того миньона, что указал выше. Там рокота нет! ТАМ - это на пластинке. Если непонятно - разьясняю ЭЛЕМЕНТАРНУЮ ЛОГИКУ: если я на всех пластинках, кроме одной, слышу рокот, а вот на этой самой одной его не слышу - угадайте с одного раза - что является источником рокота: проигрыватель, или пластинки?!!!
По-моему, ответ очевиден даже для первокласника. Orion33 писал(а):
Ваша система, в том числе и уши, не имеют нужного разрешения, чтобы это зарегистрировать.
т.е. это всё вообще не при делах, см. выше.

Argus-x59 писал(а):

Там рокота нет! ТАМ - это на пластинке.
На пластинке конечно нет! Вы знаете, какой уровень рокота у станка, нарезающего лаковый диск?Argus-x59 писал(а):
Если непонятно - разьясняю ЭЛЕМЕНТАРНУЮ ЛОГИКУ: если я на всех пластинках, кроме одной, слышу рокот, а вот на этой самой одной его не слышу - угадайте с одного раза - что является источником рокота: проигрыватель, или пластинки?!!!
Если на всех пластинках, кроме одной, есть рокот, то это значит, что уровень шумов массы этой пластинки настолько велик, что рокот вертака в них тонет. Измерьте пластинкой, тогда будет предметный разговор. А "тут слышу, тут не слышу" по сути ничем не отличается от разговоров о проводах и их направлении.

Orion33 писал(а):

Если на всех пластинках, кроме одной, есть рокот, то это значит, что уровень шумов массы этой пластинки настолько велик, что рокот вертака в них тонет.
Да, это конечно довольно интересно сказано, чувствуется сразу, что русский язык велик и могуч , сразу и не доходит, долго соображал над этой фразой, как её понять.
Ладно, по полочкам
1. В том миньоне, что я указал, есть шум, или звон 100 гц, но это вовсе не гул, который есть на всех остальных пластинках. А я пока слава Богу довольно хорошо отличаю звон 100гц от гуденья 50 гц или ещё более низкого как называют рокота, так что лично у меня никогда ничего не тонет. Слух разный у всех , сами же это утверждаете. 100 гц вырезаем - и остается только средне-высокочастотный шорох пластмассы, и никакого гула и рокота. Можете сами послушать (песни хорошие, из кинофильма в котором про конфликт с китаезами на Даманском упоминается )
2. уровень шумов массы этой пластинки настолько велик - не велик и не мал, вполне обычный для заигранной корундовой иголкой пластинки начала 70х.Orion33 писал(а):
Измерьте пластинкой, тогда будет предметный разговор
Мерить нечем, и нЕзачем. Потребителем являются собственные уши. Если допустим прибор покажет, что всё зашибись, а ушами я слышу, что дерьмо - как Вы думаете, кому поверю, ушам или прибору? Это опять из серии ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ЛОГИКИ!

Argus-x59
Что Вы понимаете под словом "Рокот"?Argus-x59 писал(а):

вполне обычный для заигранной корундовой иголкой пластинки начала 70х.
Значит, это очень большой уровень шума и помех.Argus-x59 писал(а):
Если допустим прибор покажет, что всё зашибись, а ушами я слышу, что дерьмо
Это означает всего лишь, что надо пересмотреть методику измерения. Звукотехника как прикладная наука появилась гораздо раньше, чем хай-концовый культ. И если Вы что-то не знаете, то это пробелы в Ваших знаниях, а не отсутствие явления или факта. Ваш разговор напоминает мне времена Коперника, когда никто не верил, что Земля вращается вокруг Солнца. Теперь остается сжечь меня на костре Argus-x59 писал(а):
Это опять из серии ЭЛЕМЕНТАРНОЙ ЛОГИКИ!
Логика - это тоже наука. Если трактовка результатов не верна, то и вывод будет тоже неверный.

Orion33 писал(а):

Что Вы понимаете под словом "Рокот"?
скрытый текстhttp://www.gramplastinki.com/tonarmi/27-dvizhushhij-mexanizm-trebovaniya-i-kachestvennye.html
Следующий качественный параметр — рокот бой низкочастотную помеху, вызванную вращающимися деталями движущего механизма. Эта помеха воспринимается головкой звукоснимателя через тонарм или диск. Уровень рокота выражается отношением напряжений помехи и сигнала, записанного с номинальной колебательной скоростью. Существует несколько способов измерения уровня рокота. По одному из них низкочастотная помеха измеряется по линейной характеристике, а по другому оценивается с помощью взвешивающего фильтра, учитывающего физиологические особенности слуха. Сначала рассмотрим предписания стандарта, а .затем требования, обусловленные особенностями слуха.
Измерение рокота проигрывателя по линейной характеристике согласно стандартам NAB, DIN и МЭК следует производить в диапазоне 10—500 Гц. Помехи с частотами ниже 10 Гц, вызванные короблением пластинки, ослабляются фильтром с крутизной 6 тава, а с частотами 500 Гц ослабляются тром, с крутизной 12 тава. Такая характеристика не является взвешивающей, это просто ограничение диапазона измерений. Венгерский стандарт на обеих граничных частотах предписывает фильтры с крутизной 12 дБ/октава. Полученный таким образом результат измерений есть невзвешенный уровень рокота.
Уровень рокота с учетом свойств слуха измеряется с помощью взвешивающего фильтра, показанного на рис. 5.2. Результат измерений — так называемый взвешенный уровень рокота. Вследствие взвешивания результат измерений не содержит самых низких составляющих помехи, и, таким образом, числовое значение благоприятнее, чем при линейных измерениях. Согласно предписаниям стандарта DIN45500 невзвешенныи уровень рокота не должен превышать —35 дБ, а взвешенный —55 дБ. Заметим, что кроме двух описанных измерений уровня рокота измеряются относительный уровень рокота и слышимый уровень рокота, при которых взвешивание производится при помощи различных кривых, но отличия эти незначительны.
Сигналы, по отношению к которым проводятся измерения в упомянутых стандартах, различны, соответственно различаются и измерительные пластинки.
Ласло Дегрелл
Ладно, спорить не будем, я как говорится, за что купил, за то продал.
Как -нибудь цифрану ещё раз эту пластинку, где шума (якобы) двигателя нет, и выложу сэмплы, и ещё пару с других миньонов, для сравнения, где сей шум есть. Сами всё услышите. Спецом это делать лень, тк. вертак в шкафу в полуразобранном транспортном положении. Вот соберусь как-нибудь, отмою несколько чердачных древних миньонов совкового официоза, цифрану, тогда и заодно эту пластинку. Так что сообщю, когда будет. Но не очень скоро.

Argus-x59
Я вообще просил своими словами, а то вдруг, Вам что-то не понятно. Книжка, кстати, хорошая, рекомендую прочитать.
Так вот. Как правильно написано в этой книге, рокот - это шум, создаваемый исключительно движущимися частями механизма проигрывателя. А рокот-фильтр, который в зарубежной литературе называется Sonic-filter или Subsonic-filter (что более правильно), просто подавляет инфразвуковые частоты. Но делается это не для того, чтобы убрать рокот из неслышимого диапазона. Распределение спектра шума массы пластинки имеет гиперболический характер и сильно возрастает после 10Гц (график есть в этой же книжке). Если делать усилитель постоянного тока от иглы до динамиков с линейной АЧХ, то есть очень большая вероятность, что даже при не очень громком прослушивании НЧ динамики вылетят из корзин. Кроме того, этот бесполезный сигнал имеет большую амплитуду, что может привести усилитель к перегрузке, и на выходе будет хрип. Чтобы избежать эти вещи, и применяют рокот-фильтр. А вовсе не для того, чтобы подавить шумы механизмов, находящиеся в звуковом диапазоне.

Orion33 писал(а):

усилитель постоянного тока
ГМ...
Чувствую, с радиоэлектроникой Вы явно не на Ты
Тогда и не касайтесь этой темы, чтобы не попадать впросак!
усилитель постоянного тока от иглы до динамиков с линейной АЧХ, - это кому ж такой бред в голову придет, чтобы УПТ применять для усиления звуковых сигналов! Orion33 писал(а):
от иглы до динамиков с линейной АЧХ,
и кстати от иглы усилитель (не постоянного тока ) не может иметь линейную АЧХ, если Вы соберете фонкорректр с линейной АЧХ и подключите к любой супер-пупер брендовой голове - услышите звук полное ГЭ.

frfr;t писал(а):

Битва ТИТАНОВ
frfr;t писал(а):
Вот КРУГ в пример приводить не стоит.Пластинка сделана с бракованным звуком
могу ещё предложить образец, под названием "Группа ''Комбинация'' - Русские девочки. Новая версия - 1990".
Тоже, сибилянты - мама не горюй, в некоторых треках. Раздачи на трекере есть, все с сибилянтами. И я заливал, попытался их жестокими софтовыми методами ослабить, индвидуально каждый сибилянтик , но результат не особо впечатлил

Argus-x59 писал(а):

не понимаю вашей озабоченности насчет уровень рокота, стабильность вращения (детонация) и отслеживание канавки (трекинг). т.к. просто никогда не сталкивался с такими проблемами, хотя юзаю серийную народную модель вертака
скрытый текстЦитата:Одна собачка любила есть говно. Увидит, съест, а потом и хозяйку оближет: вот, мол, какое вкусное! А хозяйка ее не понимала, кричала, матюкалась, поводком лупила, а однажды пожаловалась на нее большим собакам. И вот, собрались большие собаки и говорят: собачка, не ешь говна! А собачка говорит: ну, как же его не есть, если оно такое вкусное и пахнет приятно... А большие собаки говорят: фу! да ты извращенка! А собачка говорит: да вы, небось, и сами его едите, когда никто не видит! И тут большие собаки, до глубины души обиженные таким вот обвинением в говноедстве, да, обиделись большие собаки и каак зарррычат! А маленькая собачка испугалась и тут же торжественно пообещала, впредь говна не есть.
И вот она его не ест и не ест - а хочется! А она все равно не ест. А оно все равно хочется. Но маленькая собачка проявила большую силу воли, и не ела говна целый месяц... а может быть, и два... а может быть, и - короче, долго она говна не ела, и наконец хозяйка, восхитившись собачкиной выдержкой, купила ей в подарок большой кулек педигри. Это такой корм собачий, если кто не знает,
-- хотя, кто же педигри, не знает? Педигри все знают, многие по телевизору видели, а многие даже пробовали (под пиво, например), и даже знают, какое оно на вкус. И собачка тоже его попробовала, и возрадовалась от всей души, поскольку оно и вкусом, и цветом, и запахом - ну да! Именно, именно! Вот, как раз такое, за что ее хозяйка поводком лупила, а большие собаки дружно рычали. И теперь его целый огромный кулек, и можно есть вполне законно, на совершенно легальных основаниях.
И стала собачка такой счастливой, что ее даже в рекламе сняли. Бежит она, короче, по полю, а там говно. Она его нюхает, кривится и дальше бежит. Подбегает к хозяйке, машет хвостиком и получает педигри. А за кадром голос хозяйки: раньше моя собачка любила есть говно, а теперь она ест только педигри. И потом рекламный слоган на весь экран: ПЕДИГРИ: ВКУС НАТУРАЛЬНОГО ГОВНА!
И стали эту рекламу по телевизору гонять. И увидели ее миллионы телезрителей, и даже Джа-Будда ее увидел, и его любимый ученик Ананда тоже увидел, хотя они, вобще-то, не телезрители, а просто к телевизору в гости зашли - ну, и завтыкали. А там как раз такая вот собачка! И вот Джа-Будда, посмотревши на нее, глубоко задумался и сказал:
-- Не только в этой жизни, братья, были у рекламной собачки экзистенциальные проблемы с говном, и не только в этой жизни она их успешно решала. Когда-то давным-давно было на свете одно приятное царство, и был в нем царь, и был у того царя единственный сын, и был тот сын конкретным засранцем. То есть, в натуре! Не стригся, не брился, не мылся, зубы не чистил, жопу пальцем подтирал, а палец вытирал об стену, чтобы все видели, какой он засранец. Царь уж и уговаривать его пробовал, и воспитывать его пробовал, и даже лечить его пробовал - все напрасно! Как был царевич засранцем, так и остался. А царь-батюшка, видя все это засранство, впал в уныние, дела государственные забросил, и вобще в монахи постричься хотел -
но тут вдруг приходит к нему гонец и передает приглашение от главного говновоза. Знаю, мол, царь, о твоих проблемах, и даже знаю, как их решить. Давай-ка встретимся в Южной Роще, завтра вечером, часов в одиннадцать.
И вот приехал царь в ту рощу, а главный говновоз ему и говорит: слушай сюда. Выгребал я давеча говно с твоего сортира и по запаху понял, что печаль у тебя большая. А потом по цвету понял, что печалишься ты о своем сыне. А потом людей порасспросил и узнал и про твоего сына, и про твою печаль. И вот, решил я тебе кое-что подсказать - если тебе, конечно, мой совет интересен.
Царь ему говорит: конечно, интересен. Тогда говновоз ему говорит: ежели твой сын засранец, пусть живет как засранец. Объяви его главным царским засранцем, а там посмотришь, что будет.
Ну, царь, конечно, говновоза послушал - а что ему еще оставалось? Взял, короче, да издал указ: дескать, мол, с завтрашнего дня вступает наш царевич в должность Главного Засранца, и отныне ему запрещается мыться, стричься, бриться, чистить зубы, а также вменяется в обязанность подтираться пальцем и об стенку. А царевич-то обрадовался: ура, ура, моя эстетика победила! И тут же засрался по уши. А царь говорит: какой молодец! Давай и дальше в том же духе!
Тут-то царевич и обломался! И все предписания нарушать начал: то помоется, то зубы почистит, а то, глядишь, и туалетной бумагой воспользуется. А царь, как об этом узнает, сразу зовет его к себе и при всех министрах строжайше отчитывает: гляди, мол, Главзасранец, чтобы это было в последний раз. Не то в немилость впадешь, и будут у тебя большие проблемы.
И вот, где-то через год, приходит царевич во дворец, весь из себя демонстративно чистенький, выбритый, постриженный, и говорит: всё! не боюсь я больше твоей немилости! и нечего меня заставлять! Почему это все другие царевичи чистенькие ходят, а я один как засранец?
А царь ему говорит: ну, раз немилости не боишься, то объявляю тебе свою немилость. Иди и подумай над своим поведением, а я себе другого наследника найду. А ежели хочешь прощение заслужить, то чистым впредь ко мне не приходи.
А царевич отвечает: очень мне надобно твое прощение! И без него как-нибудь проживу! Зато я теперь сам себе хозяин: захочу - помоюсь, захочу - запачкаюсь, а захочу - так вобще говновозом работать пойду! И никто меня не остановит!
А царь ему говорит: ну, сынок, это уж дело твое. Да только не примут тебя в говновозы, потому что это работа не для слабых умов. Тут царевич каак возмутится: это у кого тут слабый ум?! Это у меня-то слабый ум?! Да я...!!! Да я...!!! И, короче говоря, пошел в говновозы устраиваться.
Приходит - а говновозы как раз всю работу покончали, помылись, поужинали, покурили и сидят, беседы умные ведут. А тут приходит к ним царевич и говорит: примите меня в свою команду. А главный говновоз: принял бы, да нельзя. Говновозом может стать только сын говновоза, или уж, на худой конец, племянник или зять. Такое у нас правило, и нет из него никаких исключений.
А царевич ему отвечает: если исключений нету, то откуда ж тогда самый первый говновоз взялся? С неба, что ли, упал, или из земли вырос? Тут все говновозы одобрительно засмеялись, а главный говорит: ладно. Задам и я тебе сейчас один вопрос. Если на него ответишь - будешь моим учеником, если нет - тогда уж извини-подвинься. А вопрос мой очень простой: что такое говно?
Царевич говорит: ну, это любому понятно. Я насрал, ты насрал, он насрал - вот вам и говно. А говновоз ему отвечает: ответ неверный. Мы эту субстанцию золотом называем, потому что сам погляди. Мы его у горожан забираем, а горожане нам за это платят. А потом мы его крестьянам отвозим, и крестьяне нам снова платят. Где ты еще такой предмет найдешь, чтобы даром доставался и двойную выгоду давал? Так что, парнишка, подумай лучше и отвечай снова: что такое говно?
Тогда царевич подумал и думает: ага! Если говно для вас золото, то золото для вас говно. И отвечает: говно - это золото. А говновоз ему говорит: ответ неверный. А царевич: как это неверный, ты ведь сам посмотри, сколько говна люди друг другу делают, и все из-за золота. А говновоз говорит: хорошо. Но виновато ли в том золото? Оно ведь само по себе металл полезный и нейтральный, и вовсе даже не говно.
Тогда царевич говорит: а-а-а, я понял. Говно - это люди, которые друг друга подсирают, обсирают, говном мажут, в говно втаптывают и с говном съедают. А говновоз ему: не спеши, парнишка, а посмотри на тех же людей повнимательнее. Они ведь кого-то в говно втаптывают, а кого-то, напротив, с говна вытаскивают, кого-то говном мажут, а кого-то от говна отмывают, кого-то с говном едят, а за кем-то говно выносят. Вот и получается, что один и тот же человек для кого-то говно, а для кого-то - чистое золото.
Царевич говорит: ну, тогда я не знаю. А говновоз ему: ну, коль не знаешь, так узнавай, а как узнаешь - приходи, приму тебя в ученики. И с этими словами забивает новую трубочку и пускает ее по кругу, а царевичу не предлагает и перестает его в упор замечать.
Вздохнул царевич и пошел по свету - искать ответ на вопрос, что же такое говно. Странствовал он семь лет, и много всякого говна за это время схавал, а потому решил, что весь мир говно. И вот, приходит он к говновозам, а они сидят как сидели, как будто и дня не прошло. А главный говновоз сразу его узнал и спрашивает: ну, что? Знаешь теперь, что такое говно?
Царевич говорит: ох, знаю! Говно - это весь наш мир, и вся наша жизнь, и все, что мы имеем. Тогда говновоз, ни слова ни говоря, забивает новую трубочку и протягивает ее царевичу. А потом подвигается, чтобы он рядом сел.
И вот они посидели, покурили, поболтали, помолчали, потом опять покурили, а потом говновоз царевича спрашивает: слушай, парнишка, ты тут давеча говорил, весь наш мир говно? Царевич отвечает: говорил. Или не говорил. В натуре, не помню. Не, точно не говорил. Не, точно. Не мог я, в натуре, такую парашу сказать.
Тогда говновоз спрашивает: ну, ежели тебе мир не говно, то что ж такое говно? А царевич отвечает: ежели мир не говно, тогда, наверное, я говно. А говновоз говорит: ну, нет. С говном бы я драп не курил. Так что, парень, успокойся: и мир не говно, и ты не говно - но что такое говно?
Царевич говорит: не знаю. Пока к тебе шел - точно знал, а сейчас то ли забыл, то ли я не знаю. Пойду я, наверное, еще у людей поспрашиваю.
И пошел. Но на этот раз далеко не ушел, а просто поставил шалаш на проезжей дороге, и у всех проходящих да проезжающих спрашивал: что такое говно? Отвечали ему разное, но у него на всякий ответ свои аргументы были, и всем он объяснял, что и это говно совсем не говно, и прочее говно не так уж плохо, и из любого стопроцентного говна можно выгоду извлечь. Скоро о нем слава пошла: есть, дескать, на свете такой учитель, который в шалаше живет и правильной жизни учит. Стали к нему ученики стекаться, большой дом построили, и у всех приезжающих спрашивали: что такое говно? Но никто им не мог такого говна назвать, которое было бы говном всегда и везде и для всех, и при любых условиях.
И вот однажды сидел царевич со своими учениками, размышлял о жизни, и вдруг понял, что понял он о жизни почти все, и осталось понять только самую малость, без которой в этой жизни никакого смысла нет. И тут решил он, что настала пора идти к говновозу и отвечать на его вопрос.
Приходит, а говновоз его спрашивает: ну, что? Понял, что такое говно? Царевич говорит: понял, только ты не обижайся. Говно твой вопрос, учитель. Только ты не сердись, а лучше задай мне правильный вопрос, чтобы я на него ответил и окончательно во все врубился.
А говновоз улыбнулся и сказал: эх, уважаемый! Правильный вопрос на свете только один: это вопрос о том, что такое правильный вопрос. И ты его только что задал, так что дело за немногим: поразмыслить на досуге и на него ответить. А теперь давай о делах поговорим: ты ведь мне сегодня про говно все правильно сказал - и, стало быть, в говновозы годишься. Теперь иди да спать ложись, а завтра в шесть утра приходи на работу. Или, еще лучше: отправляйся к своему отцу, он тебя давно простил, да и не сердился он на тебя всерьез. Все-таки, царскому сыну лучше царем работать, я так считаю.
А царевич говорит: да как же я буду царем работать, если в жизни смысла нет? А говновоз отвечает: в жизни нет, а в работе есть. В любой работе смысл найдется, если с умом за нее взяться. А за жизнь как ни берись, смысла в ней не найдешь, потому как не для смысла она, а для прикола.
Оглядел царевич команду говновозов и говорит: вот что, господа хорошие. Смысл-то ваш я понял, а вот в приколы ваши, пожалуй, никогда не врублюсь: больно они у вас мудреные. А потому решил я, что прав ты, учитель: не быть мне говновозом, коль я царевичем родился. Так что пойду я, попробую царем поработать - глядишь, что-нибудь да и получится.
С тем и вернулся он во дворец, а царь его, понятно дело, давно уже простил и с радостью принял. А потом он и сам царем стал, и, говорят, неплохо у него получилось.
Закончив эту историю, Джа-Будда сказал: в то время царевичем была рекламная собачка, царем была ее хозяйка, главным говновозом был я, а говна никакого не было, нет и не будет. Бывают на свете говнюки, бывают засранцы, и даже говноеды - но не бывает такого говна, которое было бы говном всегда и для всех. И даже наше телевидение: какое, в сущности, говно! - а иногда и от него какая-то польза случается.

Ты iZotope RX3 Advanced заюзал уже? Мне понравился, хорошая штука!

Argus-x59 писал(а):

Чувствую, с радиоэлектроникой Вы явно не на Ты
А я не скрываю, аналоговую я начал осваивать только 2-3 года назад.Argus-x59 писал(а):
Тогда и не касайтесь этой темы, чтобы не попадать впросак!
Если не касаться тем, которые не знаешь, то никакого движения вперед не будет.Argus-x59 писал(а):
это кому ж такой бред в голову придет, чтобы УПТ применять для усиления звуковых сигналов!
Ну мне, например. Чтобы не использовать переходные конденсаторы. Конечно, в ванильно-ламповой технике такое не прокатит, но я фетишизмом не страдаю.Argus-x59 писал(а):
и кстати от иглы усилитель (не постоянного тока ) не может иметь линейную АЧХ
Согласен, да. Правильнее было бы сказать "по стандарту RIAA до 78 года". Сойдет? Argus-x59 писал(а):
могу ещё предложить образец, под названием "Группа ''Комбинация'' - Русские девочки. Новая версия - 1990".
У меня была какая-то, но я не помню названия и не уверен, что еще не выкинул. Кузьмин "Ромео и Джульета" устроит?

Orion33 писал(а):

Ромео и Джульета" устроит?
не устроит, там нет сибилянтов Orion33 писал(а):
аналоговую я начал осваивать
а что, разве есть разница, аналоговая электроника или цифровая?! Насколько я знаю , вся цифровая электроника сделана на тех-же резисторах, транзисторах, и дерьмовых китайских кондерах (хорошо хоть не на советских ) что и аналоговая. Ну да, конечно, есть аналоговые микрухи, есть цифровые, но многие цифровые легко используются в аналоговых схемах, например в генераторах сигналов, или в "острых" фильтрах... Orion33 писал(а):
Если не касаться тем, которые не знаешь, то никакого движения вперед не будет.
Опять-же ГМ... Orion33 писал(а):
60870650это кому ж такой бред в голову придет, чтобы УПТ применять для усиления звуковых сигналов!Ну мне, например. Чтобы не использовать переходные конденсаторы
Дело не в конденсаторах. Можно и без кондеров обойтись, например поставить дифкаскад, он будет ноль по постоянке держать. Но в любом случае, эта схема уже не будет относится к классу УПТ, а это будет просто усилитель переменного напряжения. Даже можете там стандартные микрухи использовать, класса ОУ - и тем не менее, в итоге это устройство не будет являться усилителем постоянного тока. Для сравнения, классический пример УПТ - это электронный термометр. Т.е. его схема отслеживает медленно изменяющийся усиленный ток от датчика температуры, коим является в простейшем случае терморезистор (а лучше комок как попало смятой медной проволоки). Вот и прочувствуйте разницу между скажем фонкорректором и этим самым термометром Orion33 писал(а):
Согласен, да. Правильнее было бы сказать "по стандарту RIAA до 78 года". Сойдет?
В стандарты не вникал, не знаю. Предпочитаю просто слушать музыку

Argus-x59 писал(а):

а что, разве есть разница, аналоговая электроника или цифровая?!
Ну если отталкиваться от тезиса, что "электроника - наука о контактах", то, конечно, нет. Если соберете качественный усилитель на логике или микроконтроллер на рассыпухе, тогда я, пожалуй, поверю Argus-x59 писал(а):
Но в любом случае, эта схема уже не будет относится к классу УПТ, а это будет просто усилитель переменного напряжения.
Я думаю, что человеку, который "с радиоэлектроникой на Ты", должен быть знаком термин УПТ и его характеристики.
В данном случае Вы путаете способность усилителя реагировать на постоянное напряжение на входе и полосу пропускания.Argus-x59 писал(а):
В стандарты не вникал, не знаю. Предпочитаю просто слушать музыку
Так можетArgus-x59 писал(а):
Тогда и не касайтесь этой темы, чтобы не попадать впросак!
А?

Orion33 писал(а):

Если соберете качественный усилитель на логике
таких схем не встречал Orion33 писал(а):
микроконтроллер на рассыпухе,
А это собирали запросто, в прошлом веке. Не знаете, потому-что журналами Радио пренебрегаете . Посмотрите фильм Назад в будущее, там профф, попавший в 50е, собрал аналог микрухи на лампах 50х годов , ну правда, ему пришлось эту приладу на капоте иномарки разместить, по размерам никуда не влазила Orion33 писал(а):
путаете способность усилителя реагировать на постоянное напряжение на входе и полосу пропускания.
в огороде бузина, в Киеве дятька

Argus-x59 писал(а):

Посмотрите фильм Назад в будущее, там профф, попавший в 50е, собрал аналог микрухи на лампах 50х годов

frfr;t
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4533314

Овка
А че смешного-то, в прошлом веке так и собирали логические схемы, ну конечно, не на лампах , на транзисторах и примитивных ранних цифровых микрухах, например серии к176, к561 Ла, ле и пр.
Если не в курсе, так что смеятся-то, а то иначе впечатление создается, типа папуас ружьё увидел и говорит - а нахрена мне эта палка, я из лука намного дальше пальну (шютка )Овка писал(а):

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4533314
ух ты, новая версия мово любимаго эзотопа!

Argus-x59 писал(а):новая версия мово любимаго эзотопа!
Всеми горячо любимого, спасибо товарищам из R2R! Поюзай dereverb, интересный плагин. Порадовало и расширение настроек других плагинов.
http://www.youtube.com/watch?v=DJTy2wi0pFg

grecofu писал(а):

А еще, послушав Вашу оцифровку... хочу Вас попросить сделать оцифровку винила Поверь в мечту... и желательно с послед.обработкой де-кликером... (мне понравился Ваш звук
Благодарю за лестный отзыв... Может и соберусь когда... Оцифровать не проблема, а вот "последующая обработка" с точечным применением де-кликкера в режиме де-эссера по всей пластинке может закончиться как раз к появлению у Вас нового тракта. Цитата:А еще давно хочу как-нибудь обнаглеть... и попросить Вас чему-нибудь научить меня в смысле обр-ки звука (Вы когда-то порывались мне помочь с этим...
Увы...С середины августа и до недавнего времени я был вынужден жить на даче, где планировал заняться, как обещал кому-то на форуме, написанием мануала по реставрации оцифрованного звука в первую очередь, с магнитолент. Но, как известно: "Человек предполагает...". У нас нашествие клещей произошло (хоть дача в черте города и никогда их раньше там не было), волкодава моего в первый же день нахлобучили и пришлось его возить в ветеринарку (хорошо не обезножил совсем, а то бы я эту 70-ти килограммовую тушу уже не поднял). Кошек эвакуировал домой и навещал через день кормить да горшки убирать (30 км туда-обратно по пробкам). А главное - в этом году перестал работать на даче мобильный интернет (а необходимо, в процессе написания, загружать пояснительные скрины и прочие ссылки). В 500 метрах от дачи поставили какую-то вышку связи - возможно из-за этого, так что пока не срослось, но, буду жив, всё же сделаю...
Что касается сибилянтов, на мой дилетантский взгляд - это проблема, скорее, всё же студийной записи и печати. "Головы" и фонокорректоры, конечно, свою роль играют, но, если вспомнить, на более ранних ГОСТах сибилянты отсутствовали "как класс", хоть гвоздём оцифровывай...
С уважением, s. r.

Овка писал(а):

YouTube: DJTy2wi0pFg
класс!
Спасибо за наводку!

На мой взгляд, качество винила и звучания наших пластинок полностью соответствовало
возможностям оборудования того времени, и наоборот. Ведь все взаимоувязывали ГОСТы.
Слышал, возрождается фирма "Мелодия". Оно и правильно, дело ведь прибыльное, а там
в архивах должны еще храниться ставшие уже бесценными записи, которые с должным
качеством и на хорошем виниле еще ни разу не выпускались. Интересно, какими будут
новые пластинки? Скорее всего, коллекционерам придется обновлять свои коллекции, и
многие сегодня спорные вопросы отпадут сами собой.

ANDXR писал(а):

Интересно, какими будут
новые пластинки?
с компакт-дисков штампанут, и бабки будут стрич, чего им зря голову морочить, время терять на реставрацию древних лент

Argus-x59 писал(а):

Спасибо за наводку!
Не за что. Сам пользуюсь исключительно Adobe Audition + плагины эзотопа. Можно сделать практически всё))
Насчет к176, к561 Ла, ле и пр. знаю, помню - в 80-е собрал на них кучу драм-машин и прочих синтезаторов, как же они сволочи безбожно летели))Argus-x59 писал(а):
профф, попавший в 50е, собрал аналог микрухи на лампах 50х годов
Да это же теплый ламповый компутер , мечта всех аудиофилов! скрытый текст

ANDXR писал(а):

Слышал, возрождается фирма "Мелодия". Интересно, какими будут
новые пластинки?.
http://www.youtube.com/watch?v=TzVEZIHMAMU

Argus-x59 писал(а):

в прошлом веке так и собирали логические схемы, ну конечно, не на лампах
Да, вообще-то, первые как раз на лампах и делали:
МЭСМ
БЭСМ - 5 тыс ламп!
Неужели об этом в "Радио" ничего не писали?

Orion33
а что Радио, мне посчастливилось поюзать АВМ - аналоговая вычислительная машина. Здоровенный ящик, с лампами, смутно помню, на лабах, перемычки там втыкали, переставляли, она чего-то там перемножала, делила...
Правда, тогда так и не понял, зачем она нужна, т.к. в те времена (начало 80х) уже у всех студентов довольно неплохие каркуляторы были
Овка
красивый натюрморт!

frfr;t
Спасибо за ссылку,
материал для любителей хорошего звука вполне ободряющий,
да и на лучшего эксперта России интересно было посмотреть.
Жаль одного - без частного капитала у нас скоро только сказка
сказывается...

ANDXR
Вот еще кое-что :скрытый текстhttp://melody.su/catalog/vinil/
--И кое что еще о нашем отношении к прошлому :
Опубликовано 07.03.2012скрытый текстhttp://www.youtube.com/watch?v=7mQos0lujfo

frfr;t писал(а):

И кое что еще о нашем отношении к прошлому
Если то, о чем говорится в первой части ролика, действительно случится - это писец...

frfr;t писал(а):

ANDXR
И кое что еще о нашем отношении к прошлому :
Опубликовано 07.03.2012скрытый текстhttp://www.youtube.com/watch?v=7mQos0lujfo

Где ж её так учили с пластинками и вертаком обращаться...
Ролик, по-моему, старый. Мне намедни попадалась инфа в сети, что Мелодия чуть ли не на днях должна возобновить свою работу...

frfr;t
Да, как положено, выделяются миллионы на доброе дело,
держится же все на энтузиастах, таких, как Юрий Метелкин,
а до них быстрее доберутся не деньги, но штрафы за нарушение
чьих-нибудь прав...
Кстати, цены на обычные (не коллекционные) пластинки вполне доступны, интересно какой использован винил? По-народному, винил делится на три основные группы - американский, европейский и советский. Первый - самый толстый, тяжелый и негнущийся, внешне чем-то схож с патефонным шеллаком. Второй - более тонкий, гибкий и мягкий, а третий - самый гибкий и мягкий. Немаловажна прочность винила на истираемость и то, как нарезаны дорожки: чем глубже нарезка (толщина играет роль!), тем устойчивей на ней игла. Какими же стали наши пластинки сегодня?

ANDXR писал(а):

frfr;t
Первый - самый толстый, тяжелый и негнущийся, внешне чем-то схож с патефонным шеллаком. Второй - более тонкий, гибкий и мягкий, а третий - самый гибкий и мягкий. Немаловажна прочность винила на истираемость и то, как нарезаны дорожки: чем глубже нарезка (толщина играет роль!), тем устойчивей на ней игла. Какими же стали наши пластинки сегодня?
Откуда такие наблюдения ? Во всех перечисленных группах есть и толстый винил, и тонкий. Зависит от года выпуска... )

frfr;t писал(а):

ANDXR писал(а):
frfr;t
Первый - самый толстый, тяжелый и негнущийся, внешне чем-то схож с патефонным шеллаком. Второй - более тонкий, гибкий и мягкий, а третий - самый гибкий и мягкий. Немаловажна прочность винила на истираемость и то, как нарезаны дорожки: чем глубже нарезка (толщина играет роль!), тем устойчивей на ней игла. Какими же стали наши пластинки сегодня?
Откуда такие наблюдения ? Во всех перечисленных группах есть и толстый винил, и тонкий. Зависит от года выпуска... )
Ну, это ладно, деление на страны примерное, условное... наш то винил каким сегодня стал по качеству? Неужели прежний?

ANDXR писал(а):

По-народному, винил делится на три основные группы - американский, европейский и советский. Первый - самый толстый, тяжелый и негнущийся, внешне чем-то схож с патефонным шеллаком. Второй - более тонкий, гибкий и мягкий, а третий - самый гибкий и мягкий.
Это не совсем корректно! На тонкий винил "Мелодия" перешла только в 80м или 81м году. Пластинки до этого периода, особенно до середины 70х, весьма внушительны. А вот французский винил второй половины 70х весьма хлипок...
ANDXR
Нынешний директор "Мелодии" в ролике о возрождении говорил, что первые подарочные диски "Арии" и "Музыкантов" были отпрессованы в Германии на "удифильском" виниле 180г.
Ради прикола решил взвесить пластинки
Пластинка 72г пресса ВСГЗ - 140г.
Пластинка 89г пресса РЗГ - 122г, тот же альбом пресса АЗГ - 130г.
Пластинка П. Мориа 1975г пресса французского филиала Филипс - 119г.
От такие пироги...
И вообще, что касается качества, то тут надо разделять сам носитель и саму запись. По качеству записи на студии мы были далеко не на последнем месте (особенно Ленинградская студия), а вот качество винила таки да, фиговое...

Orion33
Это не совсем корректно! На тонкий винил "Мелодия" перешла только в 80м или 81м году. Пластинки до этого периода, особенно до середины 70х, весьма внушительны.
Да, вспомнил, мне попадались наши толстые пластинки на виниле хорошего качества, выпущенные и после 80-х, правда, в основном, на 78 оборотов (например, модная когда-то Ламбада). Звучали так, как должно. Вот и хотелось бы, чтобы нынешние пластинки соответствовали...

ANDXR писал(а):

выпущенные и после 80-х, правда, в основном, на 78 оборотов
Вы ничего не путаете?Цитата:Последний эталон на 78 об/мин был записан 12 ноября 1969 года

ANDXR писал(а):

после 80-х, правда, в основном, на 78 оборотов
наверно всет-ки на 45

samopal records писал(а):

Мне намедни попадалась инфа в сети, что Мелодия чуть ли не на днях должна возобновить свою работу...
Н-да, как поёт Тимур Шаов - "жизнь дерьмо, но перспективы очень хороши".ANDXR писал(а):
наши толстые пластинки на виниле хорошего качества, выпущенные после 80-х
На трекере есть рипы? Послушать хочется, покайфовать от хваленого советского качества...grecofu писал(а):
я даже заскучал...
Ну нет, Виктор никому заскучать не даст. Тоже рад пообщаться.)
У меня рабочий сезон закончился, дожди льют, сижу, пью водку ну итд

Orion33
Вы ничего не путаете?
Песня "Ламбада" в исп. группы "Kaoma" появилась ближе к 90-му году,
точно мне попадалась грампластинка с ней на 78 об., правда, не просто
фирмы "Мелодия", но какого-то малого предприятия на ее базе, крутить
пластинку было не на чем, чтобы не портить иголку. Слушали в гараже
на старой радиоле. Может быть, есть у кого или в каких-то каталогах.

ANDXR писал(а):

Orion33
Вы ничего не путаете?
Песня "Ламбада" в исп. группы "Kaoma" появилась ближе к 90-му году,
точно мне попадалась грампластинка с ней на 78 об.,
Я тоже люблю фантастику... ))) Но ничего не курю... )) Совсем ничего... ))

ANDXR писал(а):

появилась ближе к 90-му году,
точно мне попадалась грампластинка с ней на 78 об
так она была из шеллака сделана что-ли?
на виниле 78 оборотов никогда в жизни не видел

Argus-x59 писал(а):

ANDXR писал(а):
появилась ближе к 90-му году,
точно мне попадалась грампластинка с ней на 78 об
так она была из шеллака сделана что-ли?
на виниле 78 оборотов никогда в жизни не видел
Да, пластинка была из того же материала, что и любая другая на 78 оборотов.

Argus-x59 писал(а):

на виниле 78 оборотов никогда в жизни не видел
Винил стали использовать раньше, чем отказались от 78об. Но утверждать не буду, я 78об. не занимаюсь, это надо у Самопала спрашивать

Orion33 писал(а):Винил стали использовать раньше, чем отказались от 78об. Но утверждать не буду, я 78об. не занимаюсь, это надо у Самопала спрашивать
О, как... Я уже, оказывается, эксперт по грампластинкам... Цитата:Радикальным прорывом стало освоение в производстве нового материала для грампластинок - винилита (сополимера винилхлорида и винилацетата), его цвет мог варьироваться в зависимости от вводимых красителей. Попутно была решена еще одна проблема, доставлявшая прежде столько хлопот любителям грамзаписи - хрупкость пластинок. Новый материал был легким, очень прочным и позволял настолько уменьшить шаг звуковой дорожки и скорость записи, что одна сторона все того же формата "гранд" стала звучать до 15 минут.
После опробования на прежней скорости записи последнюю удалось уменьшить до 33 1/3 оборота в минуту. Она стала стандартной для долгоиграющих пластинок до полного окончания их производства. "Переходные" долгоиграющие пластинки, со скоростью 78 оборотов/мин, выпускались недолго и в небольшом количестве.
Коллеги, практически вся информация есть в сети...
http://oldradio.onego.ru/PLASTINKI/78.html
http://oldradio.onego.ru/remast1.htm
http://www.diskobol.ru/misc/history/vinyl03.htm
С уважением, s. r.

samopal recordsЦитата:Я уже, оказывается, эксперт по грампластинкам...
Некоторые вещи - ты реально вытягиваешь из небытия.....

nаgan
Благодарю за лестный отзыв.
Увы, пока отошёл от оцифровки шеллака (а его, не оцифрованного, ещё достаточно) - чисто технические проблемы...
С уважением, s. r.

nаgan писал(а):

Некоторые вещи - ты реально вытягиваешь из небытия.....
Особенно, что касается 78об (слушал Магомаева, искал на полу челюсть)

Orion33

Orion33 писал(а):

Винил стали использовать раньше, чем отказались от 78об.
что-тот я сильно сомневаюсь, чтобы в 90м году какой-то кооператив сделал из шеллака Ламбаду, к тому времени наверно давно уже и оборудования требуемого было не найти даже на свалках, и рецепты шеллака никто не помнил
А вот 45 оборотов делали некоторые фирмочки, но не из шеллака, есстессно

Интересная новость на сайте мэйл.ру - «Мелодия» выложит свои записи на iTunes:скрытый текстЦитата:«Мелодия» выложит свои записи на iTunes
МОСКВА, 16 сен — РИА Новости. Знаменитый русский лейбл «Мелодия» и старейшая компания по распространению музыки The Orchard объявили о выпуске более 700 цифровых альбомов из каталога «Мелодии» на iTunes.
Первые 350 альбомов появятся на iTunes во вторник, следующий выпуск намечен на ноябрь. Представители iTunes самостоятельно отобрали альбомы и сформировали для «Мелодии» отдельную страницу в своем магазине. На полки других зарубежных магазинов каталог «Мелодии» поступит уже в новом году.
«“Мелодия” — это сокровищница аутентичных записей советской эпохи, включающая произведения Чайковского, Шостаковича и других великих композиторов. Мы гордимся работой с этим историческим лейблом и рады, что многие записи сохранились и теперь будут доступны в цифровом виде всему миру», — сказал РИА Новости генеральный директор The Orchard Брэд Невин.
Этот проект — результат длительной и кропотливой работы «Мелодии» по оцифровке своего каталога. Первым шагом стал запуск цифровых продаж музыки из архивов «Мелодии» на сайте звукозаписывающей компании, обновленном в честь ее 50-летия. А с выходом на iTunes записи фирмы впервые станут доступны для скачивания в музыкальных магазинах всего мира.
«Оцифровка каталога фирмы — это закономерный шаг к распространению его репертуара по всему миру. С течением времени старые носители все больше подвержены влиянию окружающей среды, наступает критический момент для их спасения и сохранения уникального звучания для будущих поколений», — отметил РИА Новости генеральный директор «Мелодии» Андрей Кричевский.
В классической коллекции «Мелодии» представлены полное собрание симфоний Малера и симфонии Вайнберга (дирижирует Кирилл Кондрашин); полные собрания симфоний Сибелиуса и Прокофьева (Большой симфонический оркестр Всесоюзного радио и Центрального телевидения под управлением Геннадия Рождественского); Восьмая и Девятая симфонии Брукнера (дирижирует Евгений Мравинский); полное собрание струнных квартетов Шостаковича в исполнении Квартета Бородина и избранные квартеты в интерпретации Квартета Бетховена (этот ансамбль был первым исполнителем 13 из 15 квартетов Шостаковича); сонаты для скрипки и альта в исполнении Давида Ойстраха, Юрия Башмета и Святослава Рихтера.
Сюда также включены кантата «История доктора Иоганна Фауста» и Concerto Grosso Шнитке в исполнении Наталии Гутман, Олега Кагана и Раисы Котовой под управлением Геннадия Рождественского, сонаты Бетховена в интерпретации Марии Гринберг, редкие записи Давида Ойстраха, Святослава Рихтера, Эмиля и Елизаветы Гилельс, Леонида Когана, Татьяны Николаевой, Евгения Кисина и других.
Среди неклассических релизов представлены популярные советские ВИА: «Земляне», «Песняры», «Самоцветы», азербайджанский вокальный джазовый квартет «Гая», инструментальный ансамбль «Мелодия», серии «Сделано в СССР», «Музыкальный коктейль», «Камаринская» («Русская балалайка») и различные советские джазовые и фанк-записи. «Мелодия» также планирует выпустить записи легендарного Владимира Высоцкого.

Цитата:

Первым шагом стал запуск цифровых продаж музыки из архивов «Мелодии» на сайте звукозаписывающей компании, обновленном в честь ее 50-летия.
Чейто я этого так и не нашел... Жалко, что из всего перечисленного мне только анс. "Мелодия" интересен.

mgalkin писал(а):

А с выходом на iTunes записи фирмы впервые станут доступны для скачивания в музыкальных магазинах всего мира.
В мп3. 192кбпс. За бабки

Orion33 писал(а):Чейто я этого так и не нашел...
скрытый текстУ некоторых альбомов на сайте Мелодии есть mp3 версии. Вот выдержка из фака сайта:Цитата:Что означает надпись MP3 у альбомов?
Ответ:
MP3 - это свойство, показывающее, что этот альбом или трек доступен в цифровом виде.
При нажатии на него в разделе магазина или под ценой, на странице альбома вам будет показана актуальная цена всего альбома в цифровом варианте.
Кроме того, вы можете отфильтровать товары на странице по типу, галочка, проставленная напротив пункта MP3 в данном случаи покажет альбомы, продающиеся в цифровом варианте.
Вот например у этого альбома есть ссылка на mp3: http://melody.su/catalog/jazz/825/

В мп3. 192кбпс. За бабки
12 р за трек!
Беспредельщики! За порчу слуха мп3 форматом наоборот слушатели должны компенсацию требовать по идее!

samopal records писал(а):

frfr;t писал(а):
ANDXR
И кое что еще о нашем отношении к прошлому :
Опубликовано 07.03.2012скрытый текстhttp://www.youtube.com/watch?v=7mQos0lujfo
Где ж её так учили с пластинками и вертаком обращаться... .
Так с пластинками обращались,обращаются и будут обращаться 99 процентов населения

Цитата:В начале 1970-х годов был освоен выпуск фонограмм на магнитной ленте — компакт-кассетах, а к 1990 году на лазерном носителе — компакт-дисках. Всего, до 1991 года было издано примерно 49 тысяч наименований
В настоящее время «Мелодия» занимается лицензированием, изданием, тиражированием и распространением фонограмм на компакт-дисках. Издания включают в себя записи классической музыки, эстрады, народного творчества, литературные записи — преимущественно, из архива Всесоюзной фирмы «Мелодия». Записи из архивов постепенно оцифровываются и каталогизируются. Также издаются видеодиски. В 2013 году «Мелодии» была присуждена премия ICMA в номинации «Лучшая историческая запись»
По ходу пьесы, пока Мелодия рипы с CD распространяет...

Да пусть распространяет с чего угодно,хоть с мп3-главное,чтоб эти бесценные записи не пропали вообще.Если Мелодия выложит редкие песни интересующих меня исполнителей,пусть даже в мп3 и за деньги,я все равно куплю и буду слушать-пусть хоть так,чем вообще никак.

Argus-x59 писал(а):

mgalkin писал(а):
А с выходом на iTunes записи фирмы впервые станут доступны для скачивания в музыкальных магазинах всего мира.
В мп3. 192кбпс. За бабки
айтюнс наверно lossy m4a-aacmessin писал(а):
Да пусть распространяет с чего угодно,хоть с мп3-главное,чтоб эти бесценные записи не пропали вообще.Если Мелодия выложит редкие песни интересующих меня исполнителей,пусть даже в мп3 и за деньги,я все равно куплю и буду слушать-пусть хоть так,чем вообще никак.
+1

+мильён
Хотя, сдается мне, что Аргус прав:все эти "бесценные записи" через пару десятков лет никому и даром не нужны будут.))
Поэтому жаль конечно, что в наше время динозавроподобных, доживающих свой век, меломанов, "каллекционэры" сидят на своем добре и рассматривают его прежде всего как денежный эквивалент.

ОвкаЦитата:через пару десятков лет
ага...только Тимати - вечен...

nаgan писал(а):только Тимати - вечен...
Аминь и аллилуйя! НаливаЙ!

Коллеги, вопрос совсем не по теме, но поскольку тут много кто отписался, много кто этот вопрос увидит.
Что значат номера на мелодиевской матрице после дроби? Например, С60-ххххх/1-4 или С60-ххххх/3-1. В первую очередь на ум приходит связь с копией с оригинального лакового диска, но это не так. С лакового диска делалась полная гальваническая копия, которая повторяла его полностью. Значит, эти номера были уже нанесены на лаковый диск. Насколько я знаю (но не помню, где читал), пятизначный номер присваивался подготовленной для тиража мастер-ленте после утверждения худ. советом.
Недавно в ключе обсуждения резкого отличия в звучании прессов РЗГ с товарищем, который некоторое время проработал в киевском филиале Мелодии, выяснилась информация, что на "ЛЗГ точно был был свой резак, мне Сухорадо рассказывал". Из этого мы сделали предположение, что такие резаки могли быть и на АЗГ, РЗГ и др, в то время как во всех книгах пишут, что лаковые диски резались только в центральной студии. В этом случае можно было бы предположить, что первый номер после дроби уникальный для каждого завода. Однако, на прессах ЛЗГ я наблюдаю такую нумерацию:
/4-1
/4-2
/1-3
Т.о. никакой корреляции с заводом нет ни у первой, ни у второй цифры. Что же они, блин, все-таки значат? Нагуглить на скорую руку не получилось...

Orion33
Смотри под спойлером - другой информации не имею, хотя в сети что-то вроде по этому поводу попадалось...Шифры, номера, госты:

Кажется, нашел:Цитата:Записанный диск сразу же маркируют с помощью прибора пантографа. На зеркале — свободном от записи месте — гравируют номер будущей пластинки. Этот номер будет на этикетке, конверте, в каталогах. Помимо порядкового номера записи, указывается также, в какой аппаратной сделана перезапись и вариант записи. Пластинка еще не родилась, но она уже имеет паспорт.
"Пластинка сходит с матрицы", видимо, Наука и жизнь, 1982г.
В этой статье еще раз акцентируется, чтоЦитата:Аппаратная механической записи фирмы «Мелодия» — это единственное место в стране, где проводятся такие работы. Ни одна пластинка ее не минует.
Странно, как же тогда звучание прессов РЗГ явно отличается по спектральному составу от остальных? Это не может объяснятся погрешностями гальванического копирования.

Orion33
http://rockdisco.lv/Labels/M/Melody/index.htm

grecofu писал(а):

Уверен, что пропали многие ценные записи архива...
Да что там говорить, пропали целые архивы! В Ленинграде был свой завод, свой архив. Дяди васи все растащили за бутылки. Сейчас иудеи планируют новый развал в виде новой приватизации. Так что состояние этих архивов - не самое страшное. Самое страшное - что и этого может не стать. Об этом не двусмысленно дает понять директор, рассказывая об условиях планируемой приватизации. После изучения казуса с РАН я уже ничему в этой стране не удивляюсь... Мы живем в тяжелую эпоху геноцида русских на русской земле, и "Мелодия" выступает лакомым куском как кладезь русской культуры и истории, т.е. нашей памяти. Не будет истории - не будет и нации.grecofu писал(а):
и проводится ли предварит.обр-ка оцифрованного материала?????????????????
К сожалению, да. Именно поэтому я предпочитаю искать пластинки...grecofu писал(а):
Меня насторожило... что девочки-звукорежи говорили о "сложностях" с устранением каких-то артефактов: щелчков и т.д...
После прослушивания современной продукции хочется добавить еще "блондиночки"...grecofu писал(а):
тупо... без "мудрствования"... на отстроенном оборудовании...
Извините, но одно другому противоречит. Я совсем не уверен, что у "девочек-звукорежей" есть необходимый скилл для этого. Как в свое время говорил Задорнов: "надо правильно читать плакаты". Девочка-звукореж = девочка режет звук... Ножовкой grecofu писал(а):
на душе стало очень тоскливо и грустно...
Я очень разделяю Ваши страдания... Сам не могу без слез смотреть на эти ролики, на разбазаривание национального достояния и на цены винила от барыг-спекулянтов на аукционах, которые за последние 10 лет взвинтились почти в 100 раз...

Orion33 писал(а):

Не будет истории - не будет и нации..
Так русской нации уже давно нет,комуняки русского человека перековали в советского.Вот вы,Orion33,какой же вы русский?Чисто совковый человек ,как вы смеете себя еще русским называть?

Бялорус тут ещё и рассуждает про русских? Для ограниченных рамками сообщаю, что понятие национальности в 21 веке, это не генетическая составляющая, а склад ума и поведения.

messin писал(а):

Orion33 писал(а):
Не будет истории - не будет и нации..
Так русской нации уже давно нет,комуняки русского человека перековали в советского.Вот вы,Orion33,какой же вы русский?Чисто совковый человек ,как вы смеете себя еще русским называть?
Извините, а Вы или Ваши предки, стало быть, только после распада СССР вернулись,
до того скрывались в эмиграции от перековки "коммуняками"?
Что касается истории, о ее правдивости хорошо сказал Ежи Лец: "Если из истории убрать всю ложь,
то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться".

messin
Valyak
Извиняюсь за оффтоп, но, коллеги, не путайте, коль разговор зашёл о национальном достоянии, нацию и национальность..! Нация - это этническая, помимо социально-экономической, культурно-политической и духовной, общность с единым языком и самосознанием.
Недаром за рубежом всех выходцев-иммигрантов из России (СССР), не зависимо от национальности, считают русскими. Евреи Мондрус и Горовец, азербайджанцы Магомаев и Бюль-Бюль Оглы, полуфранцуженка полуполька Пьеха и даже польская певица (этническая немка, родившаяся в СССР) Анна Герман - они все и их творчество являются национальным достоянием! Список можно продолжать, вспоминая все национальности бывшего СССР, практически бесконечно.
А "Советский человек" - это: "Литературный штамп, для обозначения идеологически положительного образа гражданина Советского Союза, включающий в себя основные характеристики члена общества: скромность, трудолюбие, коллективистскую направленность, патриотизм, бескорыстие, бескомпромиссность, оптимистическую веру в счастливое будущее, жизнерадостность и т. д. Возникновению подобного штампа способствовало то, что Советская власть пыталась создать из граждан Советского Союза образ «нового человека социалистической формации».
Постепенно, с падением веры в построение коммунистического счастливого будущего, словосочетание приобрело ироничное и даже насмешливое значение.
Впервые появилось в песне «Советский простой человек» на слова В. Лебедев-Кумача. Таким образом, автором словосочетания стал Лебедев-Кумач".
Кто из нас стал им, а кто нет - вопрос личный и не совсем "музыкальный"...
С уважением, s. r.

Цитата:образ «нового человека социалистической формации»
Руссо туристо, облико морале, ферштейн?

Orion33 писал(а):

Мы живем в тяжелую эпоху геноцида русских на русской земле, и "Мелодия" выступает лакомым куском как кладезь русской культуры и истории, т.е. нашей памяти. Не будет истории - не будет и нации.
Зато теперь можно совершать жертвоприношения, баранов резать. Властью неоднократно заявлено, что это государство не русское (многонациональное), а кому нужна чужая культура?Цитата:основные характеристики члена общества: скромность, трудолюбие, коллективистскую направленность, патриотизм, бескорыстие, бескомпромиссность, оптимистическую веру в счастливое будущее, жизнерадостность и т. д.
Ну 100% - Аргус!

samopal records писал(а):... не путайте, коль разговор зашёл о национальном достоянии, нацию и национальность..! ...
Недаром за рубежом всех выходцев-иммигрантов из России (СССР), не зависимо от национальности, считают русскими. Евреи Мондрус и Горовец, азербайджанцы Магомаев и Бюль-Бюль Оглы, полуфранцуженка полуполька Пьеха и даже польская певица (этническая немка, родившаяся в СССР) Анна Герман - они все и их творчество являются национальным достоянием! Список можно продолжать, вспоминая все национальности бывшего СССР, практически бесконечно.
...
А "Советский человек" - это: "Литературный штамп, для обозначения идеологически положительного образа гражданина Советского Союза, включающий в себя основные характеристики члена общества" ....
Постепенно, с падением веры в построение коммунистического счастливого будущего, словосочетание приобрело ироничное и даже насмешливое значение.
...
Кто из нас стал им, а кто нет - вопрос личный и не совсем "музыкальный"...
С уважением, s. r.
Всем доброго здоровья, уважаемые!
С интересом слежу за дискуссией в теме и полностью подерживаю уважаемого s.r. в определении национального достояния, особенно в свете свежих событий в столицы нашей некогда общей многонациональной Родины.

При коммунистах никакого равенства между людьми и нациями не было.Как говорил Джордж Оруэлл-"Все животные равны, но некоторые животные более равны, чем другие". Вот Пугачева на своем концерте Богу молилась,крестилась-послушайте песню "Когда я стану бабушкой" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4548348 и ей было можно т.к. она была "разрешонной" певицей,а другим за гораздо меньшее руки выкручивали.Тогда можно было быть кем угодно,даже русским,но только если ты "разрешонный"

messin писал(а):

...Тогда можно было быть кем угодно,даже русским,но только если ты "разрешонный"
А сейчас, по-Вашему, что, стало все наоборот?

Овка
вот послушай
http://www.youtube.com/watch?v=5kbGu2mRj64

messin писал(а):

Вот вы,Orion33,какой же вы русский?Чисто совковый человек ,как вы смеете себя еще русским называть?
А Вы, простите, кто будете, чтобы иметь право задавать мне такие вопросы, да еще и с претензией? Вообще, ваш батька в курсе, что вы тут антикоммунистической пропагандой занимаетесь?

messin писал(а):

... Вот Пугачева на своем концерте Богу молилась,крестилась-послушайте песню "Когда я стану бабушкой" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4548348 ...
Спасибо за ссылку, интересный концертный материал 1982 г. (жаль, что в .mp3 и не совсем до конца концерт).
Там, правда, о Вас как-то нелестно, но лаконично...
Посоветую автору цитаты хоть немного ознакомиться с судьбой автора текста этой песни (это, если не ошибаюсь из незавершённой поэмы "Егорушка"), возможно, это для Вас кое-что прояснит, а молитвы (в разных формах) имели место быть и в искусстве ТОГО времени.
А в остальном не соглашусь, слишком длинная беседа, к теме не относящаяся, выйдет...

Овка писал(а):

Властью неоднократно заявлено, что это государство не русское (многонациональное), а кому нужна чужая культура?
Властью было заявлено, дословно: "Россия не для русских". На ютубе много ищется по этой фразе.Argus-x59 писал(а):
Овка
вот послушай
http://www.youtube.com/watch?v=5kbGu2mRj64
Фу, какая мерзость! Ничего общего с советской культурой, сплошная спекуляция. Нужно смотреть вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=uT6mdu0e6Uk
А еще это http://www.youtube.com/watch?v=XvkRpX5b_ek и обязательно это: http://www.youtube.com/watch?v=RteKV-60E_w

Orion33 писал(а):... Нужно смотреть вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=uT6mdu0e6Uk ...
И в первых кадрах после титров панорама Одесского порта, Морвокзала... Спасибо, Orion33, что поднимаете дух патриотизма в рядах старой гвардии

Да,круто!Особенно ролик про ветерана повеселил.Помню,как они в очереди за гуманитарной помощью из Германии между собой дрались в 90-е годы,за объедки со стола бывших гитлеровцев.Медали и ордена в Германию продавали,чтоб только выжить.Ну,ясное дело,миллионы суперпатриотов,таких как Orion33, Nat@Shik,Argus-x59 ветеранов не бросили,им помогали,да где ж ты всем поможешь?

Orion33
один из первых советских видеоклипов http://www.youtube.com/watch?v=FX7d71dFWoQmessin писал(а):

Медали и ордена в Германию продавали,чтоб только выжить
а что же им было делать, ложиться и помирать что-ли?

messin писал(а):

Да,круто!Особенно ролик про ветерана повеселил.Помню,как они в очереди за гуманитарной помощью из Германии между собой дрались в 90-е годы,за объедки со стола бывших гитлеровцев.Медали и ордена в Германию продавали,чтоб только выжить.Ну,ясное дело,миллионы суперпатриотов,таких как Orion33, Nat@Shik,Argus-x59 ветеранов не бросили,им помогали,да где ж ты всем поможешь?
Унижению через ложь подвергли многих. Почти в конце ролика Ветеран с горечью говорит нам не о материальном, нет: "беда в том, что ...мы беднеем духовно... с каждым днём...". У каждого из нас были или есть те, из старшего поколения, кого мы поддерживаем по мере сил и материальных возможностей. А как вернуть людям утраченную веру (кстати, не забыли: "Поверь в мечту" - тема, в которой мы общаемся...)

Nat@Shik писал(а):

И в первых кадрах после титров панорама Одесского порта, Морвокзала...
Правда? Я не знал, никогда не был там Забавное совпадение получилось.messin писал(а):
Помню,как они в очереди за гуманитарной помощью из Германии между собой дрались в 90-е годы,за объедки со стола бывших гитлеровцев.
Ой, а не вы ли довели их до такого состояния? Вопрос этот риторический, поскольку и так все ясно: вы единственный, кого этот ролик повеселил.

Orion33 Так вы не поверите,но я,наверное, единственный ,которого ваши посты веселят.Остальные почему-то считают вас значительным и серьезным человеком

Nat@Shik писал(а):А как вернуть людям утраченную веру...
Чтобы вернуть что-то утраченное, нужно сначала разобраться с причиной,
по которой утрата произошла. Иначе, даже при возвращении утраченного,
все повторится снова, и снова...

messin писал(а):

но я,наверное, единственный ,которого ваши посты веселят.Остальные почему-то считают вас значительным и серьезным человеком
Закавычил, чтобы вы случайно не стерли этот перл

ANDXR писал(а):

нужно сначала разобраться с причиной,
по которой утрата произошла.
а что там разбираться, это и так известно, США победили СССР, без всяких активных военных действий, следуя плану Даллеса и его последующих модификаций.
Но если бы тогдашняя власть получше к народу относилась, вместо того, чтобы подкармливать людоедов, заявивших о выбранном пути социализма - то может и не победили бы.
Да, ещё же борьба с водкой! Ну после ТАКОГО какой народ такую власть поддержит?! А, кстати, сейчас взялись с курильщиками бороться, опыт прошлого видимо кое-кого ничему не научил... Argus-x59 писал(а):
Я не знаю, Ваня, мож я и дурак
Но понять не в силах одного я
Почему все власти поступают так
Чтоб самих себя лишать покоя!
Ну вот возьмём хотя б к примеру Битву с Алкоголем . . .
В. Асмолов (с)

Argus-x59 писал(а):

а что же было делать, ложиться и помирать что-ли?
Конечно же, нет. Никому ни нужная, страна «человеков социалистической формации» сдалась без единого выстрела.
А нонче чего это вас в политик потянуло, с жиру что-ли беситесь?Салтыков-Щедрин писал(а):Я сидел дома и по обыкновению не знал, что с собой делать. Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать. Ободрать бы сначала — мелькнуло у меня в голове; ободрать — да и в сторону... А потом, зарекомендовав себя благонамеренным, можно и о конституциях на досуге помечтать
Argus-x59 писал(а):
Да, ещё же борьба с водкой! Ну после ТАКОГО какой народ такую власть поддержит?!
Российский уж точно ни-ни...Святотатство-то какое!
messin
Вспомнил недавний шедевр российского кинематографа "Высоцкий. Спасибо, что живой".))скрытый текстДва с лишним часа фильма показаны довольно интересные вещи. Про функционирование теневой экономики в СССР, про советских предпринимателей и их морально-этический облик, про позднесоветскую театральную элиту и ее ценности. Это, что называется, предмет. А тема — это дружба или даже братство названных социальных групп перед лицом чудовищной закабаляющей машины советского государства, которая всячески мешает «свободным личностям» реализовывать свой потенциал. Одному она мешает беспрепятственно заниматься самоуничтожением через морфий, другой — везти большое количество наркотиков через всю страну, третьим — гонять своего больного товарища давать по пять концертов в день и зарабатывать на этом не облагаемые налогом огромные средства. Местами просто обидно, что «тоталитаризм» так и не смог оградить Высоцкого от окружавшей его сволочи.
Сволочь авторам удалась хорошо, убедительно. Все персонажи, не исключая главного героя, показаны как люди безвольные и глупые. Импресарио Высоцкого с радостью воспринимает согласие артиста поехать в Узбекистан, хотя только что вместе с ним выслушал аргументированное мнение врача: поездка приведет к смерти. Мало того, что это подло, так это еще и нерационально — как пилить сук, на котором сидишь. Медбрат Нефедов, которого берут в поездку для уколов морфия, постоянно пьет, членораздельно не говорит, производит впечатление умалишенного, а когда певец переживает клиническую смерть, он собирается сделать тому дефибрилляцию... током из розетки. Персонаж Урганта — самый жалкий. Он запоминается только своими постоянными нападками на других за то, что те ничего не делают, чтобы «спасти Володю». В остальное же время он только пьет и потеет. Про трусливого организатора гастролей, готового сдать друзей КГБ, сказать вообще нечего. Все это индивидуальное убожество показано, однако, как-то «с любовью»: мол, да, конечно, люди не героические, но вот обделывают свои делишки, живут как могут, почему бы о них фильм не снять?
В «Высоцком» также нарочито пропагандируется «правовой нигилизм» особого толка. Герои фильма совершенно открыто полагают, что они — некий род сверхлюдей, которым все не просто должны уступать дорогу, делать любезности, но прямо нарушать закон по их прихоти. Мягко говоря, это чванство. Зато снято «от души». Видимо, авторы тоже считают, что так и должно быть, раз повсеместно педалируют эту тему: все законопослушные или просто порядочные люди в фильме показаны с презрением. Например, врач «скорой помощи», который, в полном согласии с советским законодательством, отказывается тратить казенный морфий на нужды наркомана Высоцкого. Подлец, да! А продавщицы авиабилетов, не желающие обслуживать «свободных личностей» без очереди или искать срочную бронь? Какое безобразие! Ну а действия КГБ, который собирает информацию о нелегальных гастролях и даже «ломает» одного из организаторов, делая его стукачом! Разве они не видят, что это просто честнейшие люди приехали из Москвы деньжат подзаработать в обход госконцерта?!
Интересно, что в момент всеобщего счастья и единения, который последовал после вожделенной инъекции морфием, герои не отправляются приобщиться к культурным ценностям Бухары, а бегут на местный рынок покупать ковер. На рынке Высоцкий своим актерским талантом помогает товарищу выторговать ковер подешевле. На этом построен целый большой эпизод, притом это самый светлый и радостный момент в фильме! Короче говоря, «Высоцкий» — это возведенное в стиль мещанство, как и полагается в современном российском кино.
Мы, надо признать, слукавили, когда сказали, что тема популярности Высоцкого никак не освещается. Это не совсем так. В одном из кульминационных моментов, когда уже полумертвому Высоцкому за кулисами вкалывают морфий, в зале играет магнитофонная запись — «Охота с вертолетов». Когда песня заканчивается, секретарь обкома, больше похожий, правда, на главаря гонконгской мафии, встает с места и начинает аплодировать. Зал поддерживает и сливается в овациях. Мы это поняли как глубокую отсылку к социальной истории позднего Советского Союза — действительно, без поддержки высшей партийной номенклатуры всем этим жуликоватым концертмейстерам, скупщикам, фарцовщикам, продажным советским актерам, певцам, поэтам, их женам, любовницам и прочим «свободным личностям» приходилось бы и дальше влачить жалкое существование в тисках суровой «тоталитарной системы». От радости, что это не так, видимо, и был снят данный фильм.

Овка писал(а):

чего это вас в политик потянуло
скрытый текст> Алло, это государственная дума? Девушка, свободные мандаты есть?
> Гражданин, а чтой-то вы мне тыкаете?
> Ничего я вам не тыкаю. Мандаты - это одно слово, а не два!
> Да пошел ты...
> Понял, пошёл.

Argus-x59 писал(а):а что там разбираться, это и так известно, США победили СССР, без всяких активных военных действий, следуя плану Даллеса и его последующих модификаций.
Но если бы тогдашняя власть получше к народу относилась, вместо того, чтобы подкармливать людоедов, заявивших о выбранном пути социализма - то может и не победили бы.
Да, ещё же борьба с водкой! Ну после ТАКОГО какой народ такую власть поддержит?!
Стало быть, Вы считаете, что вера народа в государство держалась на трех китах:
1. Вера в превосходство и непобедимость СССР внешними врагами;
2. Вера в хорошее отношение власти к подвластному народу;
3. Вера народа в то, что борьбы с водкой никогда не будет.
Тогда согласен, вернуть утраченную веру, похоже, действительно уже невозможно:
ни один из этих 3-х пунктов не под силу исправить даже г-ну Жириновскому...

ANDXR
1, 2 -да
3 - в 1981 народ Лёню предупреждал ведь, что так делать нехорошо, ну он-то вскоре примкнул "к большинству", а правопреемники не придали значения, в том и была их ошибка
"Дружно скажем Ильичу - нам и 10 по плечу. Если будет больше - будет всё как в Польше. Если будет 25 - будем штурмом Зимний брать"

Argus-x59 писал(а):"Дружно скажем Ильичу - нам и 10 по плечу. Если будет больше - будет всё как в Польше. Если будет 25 - будем штурмом Зимний брать"
Да, забавные стихи...
Правда, в Зимнем сейчас и брать, наверное, нечего: все подлинное уже разобрали...
Как-то слышал анекдот на эту ретро-тему:
- А что нам цены? Вот, например, подшипник, как стоил бутылку, так и стоит...

ANDXR писал(а):

А что нам цены? Вот, например, подшипник, как стоил бутылку, так и стоит...
это из времён талонной системы

ANDXR писал(а):Как-то слышал анекдот на эту ретро-тему:
- А что нам цены? Вот, например, подшипник, как стоил бутылку, так и стоит...
Argus-x59 писал(а):это из времён талонной системы
А что, и подшипники были по талонам?

ANDXR
Анекдот тех времен. А подшипников вообще не было. В магазинах. Но у слесаря дяди Васи с завода были любые, под заказ, такса - бутылка. "Всё вокруг народное, всё вокруг МОЁ!" А тот факт, что бутылки распределяли по талонам, и цены росли стремительно, дядю Васю нисколько не волновал, ваши проблемы.

Argus-x59 писал(а):

ANDXR
Анекдот тех времен. А подшипников вообще не было. В магазинах. Но у слесаря дяди Васи с завода были любые, под заказ, такса - бутылка. "Всё вокруг народное, всё вокруг МОЁ!" А тот факт, что бутылки распределяли по талонам, и цены росли стремительно, дядю Васю нисколько не волновал, ваши проблемы.
Вот что-что, а с подшипниками и бутылками у меня проблем никогда не было...

Жидкая валюта в поллитровой бутылке - это понятно. Но при чем тут подшипник, не пойму...

datafck писал(а):

Жидкая валюта в поллитровой бутылке - это понятно. Но при чем тут подшипник, не пойму...
Это из популярного во времена (андроповские, если не ошибаюсь) талонов и повышения цен на водку анекдота - типа, подшипник "на вынос" с завода в любые времена и цены будет стабильно "стоить" бутылку водки...

До выхода винила ("Поверь в мечту") Антонов достаточно долго исполнял "Семь дней недели" в концертах, где мне и довелось её впервые услышать. Один из концертов у нас в Запорожье был профессионально записан запорожским радио, и эта запись много лет затем использовалась в эфире. На мой субъективный взгляд концертная версия песни "Поверь в мечту" значительно превосходила студийную - по энергетике. Хотелось раздобыть именно ту запись, но, к сожалению, мои поиски успехом не увенчались. К тому времени, когда у меня появился выход на радио, лента с этой записью, по видимому, была уже размагничена. А жаль.
Сохранилась лишь моя задрыпанная пере-пере-пере-запись с кассеты, со свистом, воем, скрипом, хрипом, и другими "спец.эффектами", с песней "7 дней недели". Реставрации не подлежит, ввиду ужасного качества.
Осмелюсь предположить, что это - единственная концертная версия (данной песни) тех времён. Вероятно,82-83 год, точно не помню. Винил вышел года черед два-три после этой концертной записи.
Тридцать лет пришлось довольствоваться лишь этой записью, и приятной неожиданностью стала студийная версия из Вашей раздачи.
Возможно, Вам будет интересно послушать и это: Семь дней недели (live)

skazochnik01 писал(а):

Сохранилась лишь моя задрыпанная пере-пере-пере-запись с кассеты, со свистом, воем, скрипом, хрипом, и другими "спец.эффектами", с песней "7 дней недели". Реставрации не подлежит, ввиду ужасного качества.
Привет! А Вы не могли бы её оцифровать, залить на какой нибудь файлообменник и с кинуть мне в личку ссылку. Я бы скачал посмотрел-послушал - может не всё так плохо...
С уважением, s. r.

grecofu писал(а):

Уверен, что уважаемый samopal records смог бы сделать вполне слушабельный вариант...
Увы, кто-то весьма неудачно обработал фонограмму шумодавом, и о слушабельном варианте уже речь не идёт.
С уважением, s. r.

grecofu писал(а):

skazochnik01Цитата:К тому времени, когда у меня появился выход на радио, лента с этой записью, по видимому, была уже размагничена.
Даже если оригинал записи мог быть размагниченным (хотя непонятно... кому это было нужно...
могло остаться какое-то количество личных копий сотрудников радио (от студийных... до кассет...
Размагничивалось почти все... Причины могли быть самые примитивные... Зная кухню радио Вы бы не удивлялись такому отношению...

grecofu писал(а):А теперь его нет...
Перечитал на трезвую голову, и решил, что как-то оно здесь всё не в тему. Решил не захламлять своими постами, в общем, и удалил. Так что Вам не померещилось, не переживайте

grecofu писал(а):

Я, действительно, не знаю этой кухни...
Кстати, о кухне... http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%BD%D0%B0%...0%BD%D0%B4%D0%B0
Воистину страна непуганых идиотов...

grecofu
Скажите пожалуйста, что у Вас ещё есть из Ю. Антонова и есть планы оцифровать для рутрекера?
Большое спасибо.

Спасибо огромное! Качество записи отличное. Имею несколько копий мастер лент и магнитофон Studer a807, а вот сделать правильную раздачу тут я дуб дубом. Помогите оформить.

Э
Рекордер у меня пока Tascam DR 100 он может цифровать 24/96 wav. На мой взгляд самые лучшие записи делали в ГДРЗ.

monoblok. писал(а):

Э
Рекордер у меня пока Tascam DR 100 он может цифровать 24/96 wav. На мой взгляд самые лучшие записи делали в ГДРЗ.
Ваши записи оттуда ? )

В основном ГДРЗ но есть и от Словатского коллекционера.

monoblok. писал(а):

В основном ГДРЗ но есть и от Словатского коллекционера.
Вы там работали ? ) )

frfr;t
если, надо, подкину адрес и сделаю преференцию в покупке кордублей 1 генерации из бывшего юготона))) про словацкого, скорее всего, тоже, знаю о ком речь и тоже могу дать прямой адрес))

frfr;t
Нет не работал, продавались несколько коробок на авито.
lomik70
И мне подкиньте если не затруднит. Юготон это, что за предприятие? Поставщика из Словакии зовут Петер или Вы другого человека имели в виду ? Если надо могу поделится адресом коллекционера из Ульяновска.

lomik70
Я бы тоже не отказался посоучаствовать В складчину доставка дешевле будет, если чо

ну, Диме я ответил про мастера и редкие катушки на 38 скорости отечественных исполнителей и шансона. а про юготон, кину адрес, имя, список, но попозже, надо будет искать, давно не общался уже

monoblok. писал(а):

Имею несколько копий мастер лент и магнитофон Studer a807, а вот сделать правильную раздачу тут я дуб дубом. Помогите оформить.
Вот так многие.

Вот, очень похоже на ту запорожскую запись, о которой я Вам когда-то рассказывал. Нарыто в интернете. Хотя, возможно, это и другая запись, с другой историей...
Слушать здесь, или скачать отсюда

Это просто потрясающе! Спасибо огромнейшее! Прям праздник! (Дома есть пластинка, но оцифровка с нее тщетна - всё-таки винил).

grecofu писал(а):

преимущества магн.записей перед винилом
И какие же это преимущества?

Orion33 писал(а):

grecofu писал(а):
преимущества магн.записей перед винилом
И какие же это преимущества?
Одно есть точно - меньше занимают места...

grecofu писал(а):

ANDXR писал(а):
Одно есть точно - меньше занимают места...
Не думаю, что бобина на 38-й будет занимать меньше места (особенно по толщине...
Вот видите, и в этом у бобины нет преимущества, ведь при такой скорости на 550 м. умещался всего 1 виниловый диск...

grecofu писал(а):

ANDXR
Вообще та... речь была о звуке... А Вы о чем? Что лучше подойдет в качестве подставки под чайник?
Да, мы от начала говорили, что хоть какое-то преимущество у бобины перед виниловой пластинкой могло быть только одно - ее размер, но, как уточнили только что, даже этого преимущества на скорости 38 у нее нет...
Разве что действительно со временем "подойдет в качестве подставки под чайник", да и то под холодный...
А патефонный шеллак 100 лет звучит и еще столько же будет звучать, только оцифровка будет все более качественной.

вообще-то, если, говорить о оригинальности, то первичный формат, всегда, кордубли на магнитной ленте)) которые, при должном уходе, могут служить долгие годы. затем, идут винилы, кд, цифровые новые форматы, где львиная доля качественности зависит от технологии изготовления (соблюдения канонов), материала, мастеринга, тракта на котором все это слушаетсяю оцифровки, в нашем случае, формат перефирийный, т.к. мы слушаем не то, как играет винил, а, то, какие изменения в звуке вносят игла, корректор, ацп и, тут, говорить о оригинальности звучания, - моветон))

grecofu писал(а):а я предпочитаю слушать свои катушки, кассеты, винилы и шеллак...
На мой век хватит...
Что ж, каждый в праве смотреть на жизнь из своего погребка...
Давайте и закончим на этом наш шуточный спор... lomik70 писал(а):

вообще-то, если, говорить о оригинальности, то первичный формат, всегда, кордубли на магнитной ленте)) которые, при должном уходе, могут служить долгие годы. затем, идут винилы...
Уточните, пожалуйста, с какого момента начинается утрата качества звучания у магнитной ленты и у винила?
Лента ведь использовалась лишь как временный носитель звука для переноса его на постоянные носители, да и то при определенной и уже устаревшей технологии записи.

ANDXR
я не говорю о утрате качества. говорю, о первичном формате, в его коммерческом выражении - это скорректированные кордубли 1 генерации, которых, может быть множество и которых, при желании, можно приобрести. Далее, коммерческие пленки на 38 и 19 скорости, которые, по сути, являются копиями этих кордублей, кассеты тех-же времен (я говорю о продолжении аналоговой линии, не затрагивая нюансы качества) и 8 трековые бобинны (забыл их название, в основном в штатах они имели распространение)
в данном контексте, они, как явление, все-таки, достаточно редкое, остаются за бортом, выводя на первое место винил и кд до 93 года. при наличии соответствующего тракта, по звучании идентичные форматы (с чуть разной подачей звука, но не качеством) винил, к сожалению, как формат, более зависим от внешних условий, хранения, износостойкости и подбора комплектующих для его воспроизведения. КД, как ни странно, тоже зависим от хорошего транспорта, цапа, ну и ценник, на сегодняшний день он, совсем, не маленький.
из-за этих причин, наибольшое распространение и популярность, обрели все вторичные форматы, - винилрипы, рипы с кд, с HD tracks, мп3 и прочая..гм, продукция. каждый, вправе, выбирать то, что он хочет. из-за халявы и доступности, вторичные форматы, вне конкуренции, ну а качество, а качество, потом
ПС что не исключает, если, человек вложил кучу денег и времени, иметь на выходе продукцию, ни в чем, не уступающею первичным форматам, что и демонстрируют на трекере некоторые реализеры

lomik70 писал(а):

ANDXR
я не говорю о утрате качества. говорю, о первичном формате...
Надеюсь, Вы понимаете, что утрата качества звучания магнитной ленты начинается практически сразу после окончания записи. Конечно, этот процесс можно замедлить, но, остановить невозможно. С винилом такого не происходит. А уж кто и во что вкладывается - личное дело каждого, лишь бы ему самому нравилось...

grecofu писал(а):Вы такой поклонник винила... а нет ни одного винилрипа от ВАс... Порадовали бы, бедолаг...
Я всего лишь поклонник истины...
Как там принято у писателей: если можешь не писать - не пиши...
Я могу не риповать, тем более, что качественной музыки в Инете и без меня хватает.
Согласен с Вами, что из-за доступности прослушивания магнитофонные записи в прошлом были распространены также, как сегодня плееры mp3, хотя и они уже переходят в разряд устаревших, присоединяясь к пленочным магнитофонам. А вот винил не скоро не устареет, будут продолжать совершенствоваться его изготовление и прослушивающие устройства.
Всего доброго...

grecofu писал(а):

ANDXR
С Вами приятно разговаривать: я Вам про Фому... Вы мне про Ярёму...
На добранич! (т.е. Спокойной ночи!
И Вам...

grecofu писал(а):

преимущество винила в том
Вы же про преимущество пленки говорили, вот я именно про нее родимую и хотел уточнить.

grecofu писал(а):А еще я встречал винилы, на которых во всю площадь был нанесен портрет красивой бабы (исполнительницы...
Даже чуть не купил один такой: хотел прибить на стенку...

я бы тоже такой на стену за стекло повешал ANDXR писал(а):

А вот винил не скоро не устареет, будут продолжать совершенствоваться его изготовление и прослушивающие устройства.
Блажен, кто верует
Максимумскрытый текст
Минимум

samopal records писал(а):

frfr;t
Привет, с Праздником!
У меня ссылка работает: активируется и с этой страницы, и через строку...

С уважением, s. r.
http://i79.fastpic.ru/big/2016/0520/19/9849cb7fff74e53c759747319a323e19.jpg
<a href="http://fastpic.ru/view/78/2016/0520/4cf4147b4cb7a66a647d7ab602dfc021.jpg.html" target="_blank"><img src="http://i78.fastpic.ru/thumb/2016/0520/21/4cf4147b4cb7a66a647d7ab602dfc021.jpeg" border="0"></a>vasvikchel писал(а):
grecofu
Большое спасибо за Антонова .
Хорошо раньше - купищь пластинку - ждешь в предвкушении, когда послушаешь.
А счас оцифровку включил - и НИЧЕГО

Большое спасибо! Скажите, пожалуйста, никто из вас не может рассказать об истории песен Мое богатство. она вроде как планировалась для фильма. Не рвите цветы, Я иду тебе навстречу, Снова весна, Влюбленный чудак, Лунная дорожка, Поправляйся. выздоравливай скорей, несет меня течение, Хмельная сирень, влюбится может каждый, Золотая лестница, Все танцуют рок, Живет повсюду красота, ЖараАфрика, Родные места., Рояль в Хиросиме?
Я помню. что в 1996 г. по телеканалу УТ-1 была передача Концерт Юрия Антонова, где он рассказывал о своем творчестве. О том, что его альбомы будут выходить один за другим. и там я тогда впервые услышал песни Лунная дорожка, несет меня течение, Не говорите мне Прощай, Вот и все, Страна чудес, Не гаснут костры и др. Я до сих пор не могу понять каким образом эта передача, в августе 1996 г., могла быть показана на украинском телевидении. подробнее о ней может кто-то сообщить?
Если бы ее выложили то это был-бы настоящий подарок. Она длилась около часа. Показывали ее в 15 или в 16 часов в воскресение с повтором в 10.00 во Вторник. В августе месяце. Больше ничего подобного я не видел. Певец сидел у себя в студии и рассказывал о том, что вдохновение надо ловить. То-есть работать и ночью. Начиналась эта передача со слов, что журналист заметил как Юрий Антонов воскресает, словно Феникс из пепла.

grecofu, не думал качать. Не совсем моя музыка, но начал читать шапку. И офигел. Спасибо, очень интересно все написано, хочется читать и читать. Решил скачать и послушать. Спасибо.

grecofu
Спасибо за " Семь дней недели ". )
В этом варианте более комфортное звучание. )
Прежнее слушать не мог... )

grecofu
Благодарю. Да, наверно это есть правильно. О том я, о чем Вы описали, по какой причине рип переделан и заменен.
Сравнить с прежним не удалось. Не все необходимое удалось восстановить после смерти одного из хардов. Поверим, уже отписавшимся, о лучшем варианте.
Да, вот. 14! страниц обсуждения не просто так...

grecofu писал(а):

Была сделана новая оцифровка (после установки на мой TEAC X-1000 2-х дор.головки TEAC 2TR 2CH 53783010). Это родная головка от TEAC Х-1000М (старшего брата моего Х-1000). После модернизации УВ моего Х-1000 я фактически получил TEAC Х-1000М (правда, только для 19-й скорости). Вот и решил сделать новую оцифровку, т.к. оцифровку 2-х дор.копий правильнее делать на аппаратах с 2-х дор.головой.
Евгений! Спасибо за весьма достойный звук! "Мясная середина" и "вкусные низа" а "верха в плепорцию"!
К сожалению, не помню предыдущую оцифровку, но в этой (даже мне - "почётному улучшайзеру") ничего "улучшать" не хочется... Отличная работа!!!
С уважением, s. r.-PS Буду стоять на раздаче!-DRM:foobar2000 1.1.3 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2016-11-27 17:53:08
--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Юрий Антонов / Семь дней недели
--------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR11 -0.80 dB -13.84 dB 4:34 ?-Поверь в мечту
DR11 -1.75 dB -16.48 dB 4:38 ?-Семь дней недели
DR11 -0.93 dB -13.95 dB 4:03 ?-Я не жалею ни о чем
DR11 -1.36 dB -15.10 dB 5:45 ?-Уходит молодость моя
DR11 -0.68 dB -13.44 dB 3:14 ?-Если пойдем вдвоем
DR11 -2.45 dB -16.90 dB 2:39 ?-Снегири
DR11 -1.68 dB -15.57 dB 3:58 ?-На улице Каштановой
DR10 -1.07 dB -12.93 dB 3:20 ?-Не до смеха
DR11 -0.74 dB -13.47 dB 4:55 ?-Дай мне руку
--------------------------------------------------------------------------------
Number of tracks: 9
Official DR value: DR11
Samplerate: 96000 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 24
Bitrate: 3051 kbps
Codec: FLAC
================================================================================

Новый рип лучше! На старом был избыток верха, наверное за счёт излишней обработки, а может, и нынешняя головка более правильная..
Спасибо!

Говорят. что в 2016 или в 2017 годах на телеканале Ностальгия в программе Рожденные в СССР может будет. впервые в прямом эфире. Юрий Антонов. пожалуйста. вы или кто-нибудь из ваших знакомых запишите эту передачу.
Большой подарок сделали те. кто записал передачу с телеканала НТВ об Олеге Лундстреме.
Скажите. нет ли у кого-то в лучшем. чем 256 битрейт формате альбомов Анатолия Матвийчука?
Не всех, но хоть этих 01. Полустанок любови 2002 р. Король Шапито 2002 р. Зачарована краса 2006 р. Олег Слободенко - Дикая роза, магнитоальбом, а м.б. и диск. Группа Игрушки - The best.
А также Виталия Билоножка. это украинская эстрада. ВИА Медоборы - Три дороги. Микола Шопша. Николая Сикоры

grecofu писал(а):Спасибо, Руслан. Ваше мнение о звуке для меня важно. Хотя и был удивлён, что в данном рипе шумы ленты Вам уже не мешали
Не за что, Евгений!
Шумы и фон на "мафонах" я слушал с 10-ти лет (и слушаю до сих пор) и они лично мне не мешают. Если Вы читали мой пост здесь, то уже знаете мою концепцию (зачем и для кого я обрабатываю звук)...grecofu писал(а):На графиках видно небольшое смещение фазы. Я попробовал ее поправить (простым смещением одного канала относительно другого). Но почему-то мне звук поправленной по фазе оцифровки не очень понравился. Не знаю почему.
Хотя я всегда слышу, что любая дополнит.манипуляция в редакторе портит исх.звук оцифровки (который обычно итак не фонтан). Поэтому в случае качеств.копий я стараюсь выкладывать обычно просто исх.оцифровку. А все попытки как-то повлиять на звук делаю только "в железе": выбор скорости, АЧХ УВ и т.д.
В данном случае, на слух я смещения фазы особо не замечал. Поэтому оставил исх.оцифровку (без правки фазы)
Моё мнение: чем хуже запись - тем более оправдан последующий мастеринг
Намой слух здесь не смещение фазы а разный частотный диапазон: левый канал, на нескольких трэках, при одинаковом уровне громкости, звучит заметно глуше. ИМХО. конечно...
Здесь можно скачать трэк "Уходит молодость моя", обработанный специальным плагином для расширения стереобазы и сравнить с оригиналом (кому интересно) - хуже или лучше стал звук. В данном случае, для наглядности, файл обработан "по-максимуму", даже с лёгким клипингом.grecofu писал(а):У Вас самого очень много релизов. Думаю, стоит думать о них, прежде всего
Мне кажется, что люди, у которых достаточно много своих релизов, имеют полное моральное право не сидировать чужие релизы. Более справедливо делать это тем, у кого нет своих релизов
Я, например, не сидирую чужие релизы. Просто у меня много своих релизов, которые я вынужден часто раздавать в одиночку
Но всё это - ИМХО, как говорится
Действительно, у меня релизов много, но я стараюсь по возможности сидировать какое-то время достойные раздачи. Эта относится к их числу!grecofu писал(а):Вопрос: Руслан. А не могли бы пояснить по простому суть таблички под спойлером DRM? Я ничего не понял
"Динамический диапазон - это грубо говоря, отношение громкости самого громкого (пикового) участка к среднему (RMS) уровню громкости. Чем выше ДД (DR) , тем более богатой, насыщенной, наполненной мельчайшими звуковыми нюансами (если, конечно, они имеются в оригинале) нами воспринимается музыка."
Эти значения под спойлером - инструментальное (при помощи программы foobar 2000) подтверждение хорошего качества звука Вашей оцифровки: "Натуральные записи, с малой степенью динамической компрессии, имеют большее значение (к примеру DR12). Значения выше DR12, как правило, отражают высокий уровень "качества". У Вас практически все трэки имею значение DR11 - это хорошее качество для магнитофонной записи.- Юрий Антонов, Виктор Зинчук - От печали до радости. 2010

grecofu писал(а):

А не могли бы пояснить по простому суть таблички под спойлером DRM? Я ничего не понял
аудиофильская заморочка, абсолютно никому не нужная кроме них самих, типа третьей ноги, им не приходит в голову просто оцифровать и слушать пластинку, они все придумывают и придумывают, конца нет этому

cimitero писал(а):

grecofu писал(а):
А не могли бы пояснить по простому суть таблички под спойлером DRM? Я ничего не понял
аудиофильская заморочка, абсолютно никому не нужная кроме них самих, типа третьей ноги, им не приходит в голову просто оцифровать и слушать пластинку, они все придумывают и придумывают, конца нет этому
Привет доморощенному эксперту... ) Если Вам что-то не надо,то это не значит,что это не надо другим... )
Не стоит размахивать своим мнением,как флагом... )
Как хоккеист ,известный здесь многим, размахивает своим....
===================================================
Фильм "Антракт" о Юрии Антонове. Автор Майкл Гладков. 1992
Юрий Антонов в д/ф "Песни поколений". 2010

frfr;t писал(а):

Привет доморощенному эксперту... ) Если Вам что-то не надо,то это не значит,что это не надо другим... )
привет недоморощенному от доморощенного) ну ты один из них, вот и защищаешь.

cimitero писал(а):

frfr;t писал(а):
Привет доморощенному эксперту... ) Если Вам что-то не надо,то это не значит,что это не надо другим... )
ты один из них, вот и защищаешь.
Он не один, нас очень много. А вот вы тут таки один. И зачем вы портите себе нервы? Слушайте музыку и получайте удовольствие

grecofu писал(а):

Тем более в 90-х он сделал новые записи своих песен в собственной студии. И, вроде, эти записи официально выпустил на СД. Но особого интереса они уже не представляют, т.к. всем интересен тот Антонов, который записывался в 70-80х на Мелодии
Кстати, не совсем согласен. Более того, перепевка и аранжировка на этом материале, с которого делались CD, не требует никаких улучшений или изменений до сих пор, звучит прекрасно и менять больше ничего не нужно было тогда и сейчас, почти 25 лет спустя.
Ну опередил мужик время лет эдак на 40, если его песни через 40 лет слушаются с удовольствием даже молодежью. Такое про кого еще можно сказать? "Имя, сестра, имя!"®©
Что касается винила, то безусловно этот оригинал имеет свою ценность, но качество винила Антонова всегда было не могу сказать что "Ах!" и по-любому требует тщательной реставрации, а вот где мастер-ленты, с которых можно было бы оцифровать этот мелодиевский оригинал на CD?

В 2007 г. в Киеве я был на концерте Юрия Антонова во НД Украина. У меня даже сохранился его автограф. Позже расскажу подробнее об этом.
песня Семь дней недел, вернее ее мелодия звучит вначале мелодрамы Салон красоты, 1985 г.

grecofu
Увы, Евгений... Качество оцифровки зависит, естественно, от качества исходника, и от тракта: голова, вертак (ма-фон), предусил, звуковуха. От нас, в процессе оцифровки, требуется только быть трезвыми...
По поводу новых обработок старых антоновских песен - пример здесь: Ю. Антонов и Г. Лепс - У берёз и сосен (2015). Для сравнения - Ю. Антонов - У берёз и сосен (1992).
С уважением, s. r.

del

Никто не знает ничего о Хф Незнакомая песня7 Почему она так называется? Там прозвучали песни Ю. антонова: Белый теплоход; Цветные звуки; Снегири.
Одна из лучших его работе как композитора в кинематографе.

Sunbl1nd писал(а):

Никто не знает ничего о Хф Незнакомая песня7 Почему она так называется? Там прозвучали песни Ю. антонова: Белый теплоход; Цветные звуки; Снегири.
Одна из лучших его работе как композитора в кинематографе.
Цитата:По мотивам рассказа Василя Хомченко. Бывший танкист, путевой обходчик Иван Панасюк в День танкиста неожиданно для жены засобирался в город навестить своего фронтового товарища Колю Кравченко. Впервые после войны Иван не получил от друга поздравления с их общим праздником и забеспокоился. Колю он не нашел - его старый дом снесли. Весь день Иван провел в городе, увидел праздничный салют, случайно познакомился с пожилым полковником, с которым, как оказалось, они вместе участвовали в боях за освобождение небольшого венгерского городка...
ЮРИЙ АНТОНОВ - СНЕГИРИ. 1983 Г.

Не могу нигде найти телепередачу к 60-летию Юрия Антонова - От печали до радости. 2005 г. Первый канал. ОРт. Голос за кадром Светлана Моргунова. Буду очень благодарен. в ней Ю. Антонов рассказывает о том, что он любит и чего не любит.

Улетный звук, спасибо деда Женя.

grecofu писал(а):

Думаю, справедливо бы назвали этот звук убогим
Без проблем, кому здесь нужна правда и искренние чувства. И речь не про трекер, а интернет вообще.grecofu писал(а):
И спасибо за отзыв. Удачного нового года
Пожалуйста. Вам спасибо за все и Удачного Года.

grecofu писал(а):

ZvAndr писал(а):
Без проблем, кому здесь нужна правда и искренние чувства. И речь не про трекер, а интернет вообще.
Не совсем Вас понял. Считаете, что в сети все только пустой болтовнёй занимаются? Штаны и языки от скуки протирают? Ничего полезного?
Полезного много, а искренних чувств, переживаний не так уж. Хотя бы потому, что не все пушкины. А лицемерия вообще как грязи. Тот же троллинг: провокация на скандал и нарушение правил в темах.
А звук мне и вправду понравился. Это по составу почти пластинка "Поверь в мечту", так что есть с чем сравнивать.
А если у вас с новой картой получится еще лучше, то от этого выиграем все мы.
пс Обидел обращением "деда" - извините, это не со зла, это от хорошего настроения, которым хотелось поделиться.

grecofu
Большое Спасибо!
Новая оцифровка очень понравилась!
разница весьма ощутима , точно не пару копеек...
а нет ли случайно песни Нет тебя прекрасней
в первой версии
здесь нигде не нашел
да и вообще нигде не нашел
хотя точно такой миньон был у меня в 70х годах

grecofu
В личную почту загляни... )

grecofu
Не хочу вас расстраивать в этот Светлый День, но сомневаюсь, что стало лучше.
Хотя... не берите в голову мнение глупого и глухого жителя азиатской Республики, слушающего музыку на дерьмовой аппаратуре

ZvAndr
Вот и не расстраивали бы... )

Цитата:М.б. плохо искали. Здесь, вроде, много уже разного Антонова выкладывали. Думаю, на ЮТ Антонова ещё больше. Хотя наиболее известен вариант этой песни в исполнении Поющих гитар (по-моему)
оказывается эта песня мегараритет, её нет , просто нет
то что есть. это вырезанная версия с юбилейного концерта....
ps
имеется ввиду песня Нет тебя прекрасней в исполнении не Поющих Сердец
а именно Юрия Антонова 1971 или 1972 вроде года , точно не помню

Спасибо большое за новое отличное звучание Антонова... Очень нравятся Ваши работы !!!! Ещё раз СПАСИБО !!!

в этом 12 дисковом издании эта песня из юбилейного концерта
причем в нескольких местах а оригинальной версии нет вообще нигде
даже в мп3

grecofu
Из всех предложенных (включая последний 176,4 кГц), больше всего понравился вариант 1. Может потому что первым слушался. В ABX тесте я его определял не уверенно. Но когда знал, что играет он - отмечал больший масштаб и легкость подачи.
(Психоакустика, мать ее. После ваших слов мне и в правду стало казаться, что на Таскаме звучит лучше, и не на копейку, а гораздо. Эдак, меня можно убедить в подготовке госпереворота или еще какой антигуманной хрени без авторства).
DSD показался самым невыразительным. Но я его слушал после конвертации в PCM. Возможно в этом проблема.

pcab1829 писал(а):

Русские субтитры от Vurdalak121
Цитата:Оформление: Waspil
добавил
T – временная

Не могли бы вы отписываться какие дорожки добавляете? очень бы ускорило проверки при обновлении

Ох и долго ждать придется полного!

Марина, большое спасибо за новую раздачу! Сериал очень нравится

Спасибо, Вы так нас радуете!

Про отель всегда интересно. Да еще с секретами!!! Спасибо большое!!

Спасибо за серии. Скажите, а 1-ой серии не будет? там почему-то со 2-ой по 16 серии

Спасибо.
Здоровская группа, особо выделяется необычным вокалом среди японок-исполнителей.

Замечательная группа. Отличная музыка и прекрасный сильный вокал!

подскажите где узнать тираж юбилейных монет ссср?

спасибо. все четко. откуда эта вырезка? есть ли по всем монетам?

А с какого форума?
И подскажите, а есть ли аналогичный журнал, только с сортировкой монет по группам. Здесь идет по годам и номиналу. Пример: Древние города России (и описание всех монет), война 1812 (и описание всех монет). А так спасибо.

На сайте ЦБ РФ все есть по монетам РФ. Кроме цен.
http://cbr.ru/Bank-notes_coins/?PrtId=memorable_coins
http://cbr.ru/Bank-notes_coins/?PrtId=coins_base
Посмотрите каталоги Конрос и Краузе.
Еще здесь есть. http://ussr-coins.ru/ и http://coins.su/
А вообще много форумов нумизматических...

Спасибо, что взялись за эту gорамку. Терпеливо жgу новых серий.

Посмотрела сериал на youtube. Не понравился совершенно. Сценаристы перегнули с мелодрамой, и как итог вышло неправдоподобно и фальшиво. Единственное, что понравилось, это перепалки гг с Ли Чэном. Уж больно забавно препирались))
А 2 финала меня раздражают. К чему такое стремление угодить всем... У режиссера должно быть свое видение.

об исполнителе - уже хочется услышать этих мужиков
...песни о переживаниях северных людей, которые вызывают непреодолимое желание употреблять алкоголь и горевать....твоюжмать!!!

я вся надеюсь, там никто не умрет глупой смертью и не будет престранного конца...да?

снова два финала на выбор(((( Уже в полусказке такое было, кстати, с Джанин же!

Огромное спасибо за эту дораму Очень, очень понравился Главный герой после просмотра с ним дорамы "Слишком поздно сказал, что люблю" ну или как то так Too late to say I love you (к сожалению не знаю дословный перевод Смотрела в оригинале на китайском (была так впечатлена клипами из сериала на Ю-тубе, что даже незнание языка не помешало )скрытый текст

Команде спасибо огромное!!!
Уоллеса обожаю, другой финал даже смотреть не собираюсь

Огромное спасибо! Ваши переводы всегда отличаются точностью и хорошим слогом.

Даже не верится, что ни кто не тестил)))).................Я правильно понял---1с предприниматель и эта раздача---это одно и тоже???

userjack писал(а):

Даже не верится, что ни кто не тестил)))).................Я правильно понял---1с предприниматель и эта раздача---это одно и тоже???
Нет, это именно 1С:Отчетность предпринимателя.
1С Предприниматель, это другой продукт , сам его ищу ))

Iv@nKo писал(а):

1С Предприниматель, это другой продукт , сам его ищу ))
А нашли?)

Mellomann
Уберите ссылку на ВК.Цитата:4.15 Запрещено публиковать в оформлении тем раздач любые (прямые и/или графические) ссылки на сторонние ресурсы, кроме разрешенных, а именно*:
Официальный сайт исполнителя (коллектива);
Официальный сайт издателя (лейбла);
Сайты-каталогизаторы (Discogs и т.п.);
Википедия (Wikipedia).
*Примеры запрещенных ссылок в оформлении тем раздач на сторонние ресурсы:
ВКонтакте (vk.com), Myspace.com, Last.fm, livejournal.com, facebook.com, twitter.com, soundcloud.com и т. д.
Общие правила публикации и оформления раздач в категориях Музыка, Рок-музыка, Электронная музыка

странные нынче пошли дискографии...

Mellomann если повезет - в дискографии будет полноформатник.
именно это и нахожу странным: дискографии нет, но она есть.

ckencuc писал(а):

Mellomann если повезет - в дискографии будет полноформатник.
именно это и нахожу странным: дискографии нет, но она есть.
Согласен с вами. Если автор обоснованно позиционирует эту раздачу, как собрание отдельных синглов (или промо), то каждая песня должна быть оформлена под отдельным спойлером со своей официальной обложкой или указанием отсутствия оной. Такие дискографии бывают, когда музыканты не хотят заморачиваться с полноформатами.
Но если все песни оформлены монолитным трек-листом, то это уже один-единственный релиз, который, например, называют "Demo", когда хотят подчеркнуть "черновой" статус материала.

Цитата:дискографии нет, но она есть.

Mellomann, демками чаще у нас, на постсоветском пространстве, принято считать сырой и убого записанный материал. Возможно, это пришло из 90-х, когда молодые энтузиасты-музыканты, наслушавшись Аморфиса или MDB, записывали "на коленках" материал и издавали на кассетах. Но на самом деле демо-материал - это полноценные песни, записанные максимально профессионально и качественно в студии, сведенные и спродюсированные, как законченное произведение на данном этапе, единственная разница, что по каким-то причинам музыканты считают необходимым поставить многоточие в отношении этих записей, чтобы в будущем, например, переписать аранжировку или добавить партии скрипки. Поэтому, нет ничего постыдного в демо-статусе материала.
В любом случае, вам не помешало бы связаться с музыкантами, чтобы они предложили свое название для релиза, а затем подать заявку на авторские раздачи. Это исключило бы гипотетические трудности с официальным статусом данного релиза.
P.S. На досуге тоже скачаю и послушаю. )

trofimich52
Спасибо за Сборник и творческих тебе успехов.

trofim
Спасибо! В принципе, 8 выпуск можно отдельной раздачей сделать, чтобы не бросать тень сомнения на остальные рипы.# сомнительноЦитата:Выбранный диапазон
Имя файла D:\trofim\Various - Лучшие ресни радио Русский шансон 8.wav
Подозрительная позиция 1:19:56
Пиковый уровень 98.8 %
0.4 X
Качество диапазона 99.9 %
CRC теста D79249FF
CRC копии D79249FF
Копирование завершено
Были ошибки

Графоний - жесткач...
Они что, взяли старо-плейстейшеновскую игру от 2000-го года, расскейлили до современно-модных разрешений , разблюрили, модели (т.к. они три-дЭ) - затолкали старые (но полигонов, судя по всему, не добавили) и вышел вот такой высер в 2016-м?
И это официальная фигня от Square Enix?
Не, спасибо, лучше возьму PSP и там пройду оригинал, по крайней мере, оно там органично смотрится.

День добрый!
Программа хорошая.
Пока нашёл 1 недочет:
Когда работаешь с ПАСХОЙ, нельзя сделать двузначное смещение по дате, только однозначное.
Например, Прощеное Воскресенье находится в -49 дней до Пасхи, а программа дает взять только -4 дня, девятку не берет.
Спасибо!

Много лет (с windows 98) пользуюсь программой Birthday! Пеховского Олега, но она имеет двухоконный интерфейс, т.е. показывает в одной половине у кого сегодня день рождения, во второй - какой сегодня праздник. А в вашей есть такая возможность?

пробую запускать 2 копии в автозагрузке с разными файлами данных. Мне же надо один раз напомнить при включении компа и закрыть на весь день.

У меня так

После выполнения отмеченных действий, программа запускается, работает несколько секунд (около 30), потом, не объясняя причин закрывается

Долбаное дерьмо... экспортировать можно - импортировать нельзя, экспорт в одном формате - импорт в другом... лажа полная, импортирую в формате: 15/09/1959 Агапонова Любовь Сергеевна : Какого то хрена пропадает фамилия, при вставке своего поля - все виснет и закрывается...

А почему два диска "3" ?

Добавьте в раздачу еще одну запись http://www.mediafire.com/?runhzlzdi2b3znr плиз

irj11
Замените постеры, максимальный размер картинки должен составлять 500x500 пикселей, минимальный 200х200.

поначалу не поверил что русские, отличная группа, сенк!

ramzes667
аналогично. когда узнал, что русские, аж офигел, настолько самобытно и на уровне

irj11
Ссылки я удалил.Цитата:4.15 Запрещено публиковать в оформлении тем раздач любые (прямые и/или графические) ссылки на сторонние ресурсы, кроме разрешенных, а именно*:
Официальный сайт исполнителя (коллектива);
Официальный сайт издателя (лейбла);
Сайты-каталогизаторы (Discogs и т.п.);
Википедия (Wikipedia).*Примеры запрещенных ссылок в оформлении тем раздач на сторонние ресурсы:
ВКонтакте (vk.com), Myspace.com, Last.fm, livejournal.com, facebook.com, twitter.com, soundcloud.com и т. д.
Общие правила публикации и оформления раздач в категориях Музыка, Рок-музыка, Электронная музыка

NEW http://brandenburg.bandcamp.com/album/the-foreign-lines-2

Добавьте пожалуйста сингл MIST (2016) https://my.mixtape.moe/ltqlfu.rar
и еще COLD NIGHTS EP (2016) https://my.mixtape.moe/joflnq.7z

Обычно Сингл и версия вошедшая в EP/Альбом различаются, но насчет именно этого случая я не уверен.
E; Как минимум есть разница в размере. Сингл 11,6, EP 11,0.

Looks like a fine release. Thx a lot eJonny!

Fantastic! Thank for yet another great release.
Will you also upload the accompanying tutorials?

Спасибо за релиз. Отличие от релиза Магнитуде какие? Заранее спасибо

frozlik
- локальный и серверный вариант лицензирования
- больше фич в лицензии
- лицензия совместима со старыми версиями ансиса (до 16.0) без дополнительных телодвижений
- отломаны Icepak NETEX-G и Dynamics for SpaceClaim (у коллег эти модули не отломаны)

gellmar писал(а):

frozlik
- локальный и серверный вариант лицензирования
- больше фич в лицензии
- лицензия совместима со старыми версиями ансиса (до 16.0) без дополнительных телодвижений
- отломаны Icepak NETEX-G и Dynamics for SpaceClaim (у коллег эти модули не отломаны)
Спасибо. А на счет ядер? Только 2? или тоже увеличили?

frozlik
Коллега, мы никогда не жмотились на ядра )

Any ideas whether the discs in the MAGNiTUDE release are the same or not?

pinco_pallino
The disc contents is the same, file-by-file. SSQ release has one combined iso resulting the 1.5 GB shrink in duplicate files over different images. Also disc #1 of MGN is not genuine as they embed crack into the iso.

Perfect, thanks
Will SSQ release ACT and addons too (when available, of course)?

pinco_pallino
Yes, as scheduled

gellmar писал(а):

frozlik
- отломаны Icepak NETEX-G и Dynamics for SpaceClaim (у коллег эти модули не отломаны)
Спасибо за релиз. Думаю Dynamics можно бы было включить в раздачу чтоб не скачивать

I did not make the program medicine
Do you have videos about installation and medication

Потрясаюшая вещь, и ни одного комментария. Случайно услышал и не смог оторваться. Сумасшедшая музыка - до генальности, я бы сказал. А тут вдруг дискография! Огромное спасибо раздающему!

irj11
! Не оформлено
Уменьшите вшитую обложку в альбомах 2012 - The Primitive World, 2013 - The Perfect World (100 кб максимум)
Поправьте год выхода альбома The Primitive World в оформлении.
Необязательное пожелание - пропишите стили в тегах на английском

Есть ли лосслесс?

Ого, оказывается я не все слышала! Спасибо за обновления!

Цитата:Vampillia - Дискография
Вы явно погорячились. Коллекция альбомов, но ни как не дискография
http://www.vampillia.com/discography.html
https://vampillia.bandcamp.com/
1. 3.2.2 Заголовок раздачи mp3 (lossy) должен содержать:
Цитата:Цитата:для сборной раздачи трёх и более релизов - имя исполнителя, количество релизов ...
укажите количество альбомов в заголовке

послушайте еще After Dinner

Правила публикации и оформления раздач в LOSSY (MP3) ПОДРАЗДЕЛАХ категорий Музыка, Популярная музыка, Джазовая и Блюзовая музыка, Рок-музыка, Электронная музыкаЦитата:2.7 Запрещено в теги музыкального материала вида tracks, включать любые графические файлы, за исключением скана обложки диска (front). В тег каждого трека может быть включено не более одного скана, который не должен превышать размер в 300 Кб.
У вас в 16. Iinioi no Suru (OST 2016) [320 kbps]скрытый текст
Пожалуйста, удалите\замените вшитую обложку и перезалейте торрент

Просто удивительно. Тому Крузу что, никто не рассказал, что 80-е закончились?

Нормальный фильм, игнорируйте тупые комменты))

ну вот я и дождался второй части !!!!! автору спасибо огромное за раздачу !!!!!

спасибо за фильм! скажите а чего так долго качества нету? ((

sobolev212 писал(а):

Просто удивительно. Тому Крузу что, никто не рассказал, что 80-е закончились?
просто удивительно, говоря строго дипломатическим языком, что никто не рассказал сие - ни уходящему президенту, той страны где находится Голливуд, ни вице-президенту все той же страны, ни спец-службам все той же самой страны, ни - даже (!) - средствам массовой дезинформации, опять же - все той же самой страны...
в таких реалиях, обвинять Круза уже просто грешно

sobolev212 писал(а):

Просто удивительно. Тому Крузу что, никто не рассказал, что 80-е закончились?

а что, нормальные боевики были в 80-х! мне нравились!

нет, Джек Ричер нехорош
драчек нет, один пиздеж

такое говно

Муть.
В самом начале что-то, как-то, вроде, бодрячком пошло, но на 14-й минуте появляется ТП-недоросль в одном лице и тут я всё понял.
До часа смотрел на перемотке, дальше даже на перемотке не потянул. Сорь. Отзыв не полный.

повторяюсь из другой раздачи.обычный блокбастер. включаешь и всё сразу понятно! Джек всех победит! хотя Борн понравился больше.

sobolev212 писал(а):

Просто удивительно. Тому Крузу что, никто не рассказал, что 80-е закончились?
а тебе никто не рассказал что лучшие боевики были сняты в 80-х?

Да, норм фильм, можно даже дилогию в коллекцию залить. Так пожалуй и сделаю))

Посмотрел. Не сказать, что потерянное время, но смотрел на перемотке. На порядок слабее первого фильма. Ну нельзя сделать фильм "для всех". Первый был боевик, детектив. Сюда добавили сопли с сахаром в лице ребенка. Наверно для домохозяек. В итоге потеряли тех, кому понравился первый. Может домохозяек больше?

Без корейских субтитров смотреть такие фильмы невозможно вообще никак

Одним местом прямо чую, что фильм больше чем на один раз не потянет, но как фанат книжной серии про Джека Ричера просто не имею права пройти мимо и не посмотреть чтобы сравнить.

смотреть можно

sobolev212 писал(а):

Просто удивительно. Тому Крузу что, никто не рассказал, что 80-е закончились?
это тебе никто не рассказал что Круз актер от бога, он действительно живет в роли, то не тупые упыри которые ради бабла готовы говно есть, деньги он конечно-же зарабатывет на этом немалые но он умеет играть на публику, чего многим не дано. А срать в коментах может каждый (Я не исключение)

Тем кто книги про Джека Ричера не читал, сойдет, а так...Том Круз не катит...

Обычный туповатый боевик. Ничего особенного. 6 из 10.
На порядок слабее первой части. Даже внешнее сходство кончается на 5-й минуте.sobolev212 писал(а):

Просто удивительно. Тому Крузу что, никто не рассказал, что 80-е закончились?
В каком смысле?

Круза забираю без разговоров.спасибо за раздачу

Книга шикарная. До ее уровня в любом случае подняться в кино трудно.

Если бы присуждалась роль, на актёр и актриса - не меняющиеся тупое лицо. Победил бы Круз и Кунис... Как они достигли таких высот, почему их зовут на роли.. Они ужасны как актёры...

очередная скаССка про иССключительноть пиндоССа-сцаентолога, по-ходу уже и с пропитой рожей.

никогда не писал отзывы, но тут не могу молчать.... бездарная игра главных героев, сплошной бред сюжет, отвратительно все....

Rodan_Spenser писал(а):

это тебе никто не рассказал что Круз актер от бога...
Круз никогда не был сильным актером...

А вы почитайте серию книг Джек Ричер, и думаю там бреда найдется больше чем в фильме с Крузом

че то какая то нудятина ни о чем
релизеру в любом случае спасибо
кукуруз бы хоть подкачался для таких ролей чтоле...

на одном дыхании посмотрел. Круз на высоте

Просто классный фильм!
Больше ничего писать не надо.

simurqq!
Пожалуйста, переименуйте файл и папку. Год не должен быть в скобках, перед ним должно быть тире. У автора используйте инициалы.

oasisoasis10 писал(а):Нужно определиться какие субтитры Вам больше нравятся (какой группы) или это не принципиально?
Пишите свои пожелания.
Субтитры группы Ты назови более читабельны и картинка у них более четкая чем у Дизи. Благодарим за столь оперативную раздачу. А с 81 серией повремените или как?

oasisoasis10 писал(а):

Так 81-я выложена уже, сегодня будет 82-я. Не понял вопроса?
51-я тоже
Простите, отвлеклась, не досмотрела. Благодарю.

oasisoasis10 писал(а):

Нужно определиться какие субтитры Вам больше нравятся (какой группы) или это не принципиально?
Пишите свои пожелания.
Ну конечно - Галины Метельман и Yasmin. Это - качество, грамотность и дословный литературный перевод. Всё остальное, что приходится видеть в группах ВК - от сохи, самодеятельность и полное отсутствие знания русского языка, причем не стыдясь еще и просят денег за каждую переведённую серию.
(отредактировал: исправил ошибку в тексте)

Strоng-willed
как будто бы Галина Мительман за спасибо работает

IvanS66 писал(а):

как будто бы Галина Мительман за спасибо работает
За качество - не грех и заплатить. А когда в слове из пяти букв шесть ошибок, тут уж - извините.

Спасибо Вам большое за новые серии! С благодарностью за труд!

IvanS66 писал(а):

как будто бы Галина Мительман за спасибо работает
oasisoasis10 писал(а):
Галина Мительман переводит бесплатно!!!!!
Мне тоже ни разу нигде не попадалось, чтобы она деньги просила. А переводы у неё очень хорошие.oasisoasis10 писал(а):
Добавлены 55-58 серии и 83!
Спасибо!

Спасибо, радуйте нас! Низкий Вам поклон!

oasisoasis10 писал(а):

Добавлены 59-63 серии и 84!
Добавлены 64-66 и 85 серии.......и никакой благодарности((((((
Напрасно Вы обижаетесь. Очень благодарны, если бы не Вы, такой сериал, помогающий избавиться на время от депрессии, невозможно было бы сохранить не имея аккаунта в соц.сетях. Поэтому не сомневайтесь в нашей благодарности.

oasisoasis10
кстати говоря тебе видимо придется серии Мительман или сносить или переводить в другую раздачу.
без празрешении Тани не могу выложить переписку с ней. Но она будет продолжать в дизимании переводить и делать те серии которые были от Мительман

IvanS66 писал(а):

oasisoasis10
кстати говоря тебе видимо придется серии Мительман или сносить или переводить в другую раздачу.
Что бы это значило? В одной раздаче не могут быть серии из разных источников?

oasisoasis10
как не интересно многие качают

Я сейчас подсела (незаметно для себя)) на NO 309. Почти все серии посмотрела, которые вышли. Судя по всему, этот сериал похож по атмосфере, собираюсь начать его, в ожидании новых от 309.
oasisoasis10
Спасибо, столько новых сериалов благодаря Вам на ветке, на любой вкус и цвет - только успевай смотреть!

Спасибо, что вы с нами! Это действительно классный сериал!!! Не бросайте нас, нас много!!!

oasisoasis10
просто видимо Саша сначала не понял что с 78 серии это серии другой группы. а первая группа собирается переводить и эти серии, что у тебя от Мительман есть

Оказался вполне добротный сериал.

Ой, спасибочки, порадовали нас опять!!!

В раздачах допускается использование перевода от разных авторов в одном названии релиза.
Поэтому использование субтитров от разных групп не противоречит Правилам ресурса. А вот открытие дополнительной раздачи в том же формате, считается ПОВТОРОМ.

Спасибо Вам большое за новые серии замечательного сериала! С благодарностью!

oasisoasis10
но все равно возникает проблема с сериями . будут ли заменены серии с 78 на серии Тани Потаповой(дизимании) , почерк которой знаю, а от Мительман кроме этой раздачи нет ни одной раздачи на трекере

IvanS66
никакой проблемы нет. Ты мне этот вопрос писал в ЛС, я не понял.. думал озвучка, а если субтитры, то какие проблемы?
У Тани Потаповой два слова по другому написаны, чем у Гали Мительман? Представь тестовую сверку переводов и докажи, что у кого-то лучше. Может автор раздачи oasisoasis10 к тебе прислушается?

oasisoasis10
предоставь слова кто точно сказал что хочет серии от Мительман . я не видел чтобы кто то просил серии от Мительман . я за серии от Дизимании . сделай опрос. И по нему посмотрим за какие серии будет народ

oasisoasis10
Кто высказался Сергей, которого я долго считал за Романа и непонятный k_t_v2008. те кого я считаю самыми лучшими лидерами в турецих раздачах на этом ресурсе не высказали своего мнения

Мне, если честно, быстрее бы новую серию увидеть (уже караулю добавление серий), поэтому за тех, кто быстрее переведет.

oasisoasis10, мне то же не важно кто будет переводит! Сериал очень нравится и хочется быстрее увидеть следующую серию! С уважением и благодарностью отношусь к труду девочек! Честь и хвала им!!!

oasisoasis10
раздачи . я как и Снеговик и Sna277 за тех кто быстрее переведет

IvanS66 писал(а):

oasisoasis10
Кто высказался Сергей, которого я долго считал за Романа и непонятный k_t_v2008. те кого я считаю самыми лучшими лидерами в турецих раздачах на этом ресурсе не высказали своего мнения
Стесняюсь спросить, каковы Ваши критерии оценки самых лучших лидеров и самых худших? И чем Вам не угодил мой ник?

IvanS66 писал(а):

те кого я считаю самыми лучшими лидерами в турецих раздачах на этом ресурсе
Надо же! И кто такие?!))) Даже интересно узнать этих "лидеров"...k_t_v2008 писал(а):
каковы Ваши критерии оценки самых лучших лидеров и самых худших?
Ага, мне тоже интересно. Я тут с самого "зарождения" турецкой ветки и не могу припомнить ни одного такого "выдающегося лидера" (релизёра Ukraine50 - в расчет не берём, он - вне всякой конкуренции, и не только на этом Форуме). Была тут долгое время одна дама под ником "Дункаа", к чьему мнению можно было прислушаться, но её давно здесь не видно... А вот, что касается всех остальных "лидеров турецких раздач" вопрос очень спорный.IvanS66 писал(а):
я ..... за тех кто быстрее переведет
Ну это - другое дело. Хотя, быстрее - не значит качественно. Еще раз повторюсь, качественные переводы - у Галины Мительман. "Дизимания" - группа с дурными переводами, всё построено на сборе денег и быстром переводе, сделанным абы-кабы. Моё мнение.IvanS66 писал(а):
Кто высказался Сергей, которого я долго считал за Романа
Еще раз повторяю тебе - ты меня путаешь с фейками ТВНовеллы, к которым лично я - не имею ни малейшего отношения. Я - как был с самого начала Сергеем, так им и остался. Как у меня был самый первый ник Romаnrrd (производное от моей фамилии), так до сих пор он и есть, не забанен и действует (правда я на него потерял пароль и не могу под ним зайти). Всё остальное - нескончаемые Romаnrrdы (там менялись только буквы латинские и русские), Фениксы, Поинты, и прочая лабуда, всех уже не помню - это всё творенья не без известной всем Нюши (причем у самой Нюши тоже было миллион ников, не знаю какой из них был настоящий). Сначала она как бы познакомилась со мной. Потом пригласила в свою группу. Потом долго переписывалась в соцсетях. Вошла в доверие. Много чего про кого из здесь присутствующих рассказывала (правда не знаю что там правда, а что нет). Потом под этими никами тут беспредельничала (у меня до сих пор ее переписка сохранилась, где она периодически звала меня на Трек издеваться над некоторыми уважаемыми релизёрами)...IvanS66 писал(а):
от Мительман кроме этой раздачи нет ни одной раздачи на трекере
Вот и познакомишься. Намного лучше "Дизимании".oasisoasis10 писал(а):
Ничего заменять я не буду
И правильно сделаешь. Пусть всезнающий IvanS66 сделает свои раздачи, и делает в них всё что ему заблагорассудится. А нас и так всё устраивает. Спасибо тебе за труд.

IvanS66
давай закроем эту тему, а? Или тебе Дизимания премию обещала, если сделаешь ей выход в большой интернет? Поэтому и печёшься за них? Зайди в тему "ОБСУЖДЕНИЯ ТУРЕЦКИХ СЕРИАЛОВ"... и там дай нам полное обоснование КАЧЕСТВА переводов обоих групп. Возьми одинаковые эпизоды по 3-4 минуты (думаю хватит) и оцени, кто ближе к действительности. А здесь прекращаем полемику.

IvanS66 писал(а):

а от Мительман кроме этой раздачи нет ни одной раздачи на трекере
Справедливости ради хочу сказать, что на этом ресурсе скачала Прилив, который выкладывал Ukraine50, в ее переводе. Насколько приближен перевод Дизи и Ты назови к оригиналу не могу судить, поскольку не владею турецким. Но в субтитрах Дизи допускают опечатки и разделительные знаки такие, что иногда не сразу понимаешь о чем речь. Примеров приводить не буду, кто смотрит сериал - тот увидит.

k_t_v2008 писал(а):

Справедливости ради хочу сказать, что на этом ресурсе скачала Прилив
А в озвучке есть "Муж по принуждению". У нее достаточно много переводов. IvanS66, если хочешь могу сбросить тебе список.

Оперативно)) Спасибо. Сериал понравился.

oasisoasis10
Сергей я тут по друкгому поводу. если серии переводят каждый день, то может быть сделать вот немножко по другому тебе . Добавлять серии блоками по 5 серий в конце недели. По опыту знаю так будет лучше. Плюс ко всему тогда ене будут страдать другие твои раздачи

Благодарю!!!

IvanS66 писал(а):

oasisoasis10
Сергей я тут по друкгому поводу. если серии переводят каждый день, то может быть сделать вот немножко по другому тебе . Добавлять серии блоками по 5 серий в конце недели. По опыту знаю так будет лучше. Плюс ко всему тогда ене будут страдать другие твои раздачи
Только давайте так будет со след.недели, а-то я тут в кустах сижу, след. серию караулю (думаю, таких много). Давайте сначала привыкнем к мысли, что мёд будет дозироваться.

IvanS66 писал(а):

oasisoasis10
Сергей я тут по друкгому поводу. если серии переводят каждый день, то может быть сделать вот немножко по другому тебе . Добавлять серии блоками по 5 серий в конце недели. По опыту знаю так будет лучше. Плюс ко всему тогда ене будут страдать другие твои раздачи
Мне кажется как раздающему будет удобно, путь так и добавляет серии. Кому-то нравится, чтобы добавляли по нескольку серий сразу, а кому-то нравится смаковать по одной.
Сериал понравился. Не ожидала. Отношения постепенно развиваются, противоборства характеров, класс))Меня затянуло.

С благодарностью, за Ваше решение!

Друзья, весь вопрос стоит в том, чтобы обеспечить постоянных СИДОВ на раздаче. Если 3-5 сильных сидов будет и они будут "держать" раздачу на плаву, то можно и ежедневно заливать... или хоть через день. Но если сидов почти нет и каждый норовит скачать новую серию и съехать втихаря, то тогда действительно проблема. Кто захочет и не сможет скачать, тем более, раздающий не может сутками метелить на раздаче, он живой человек, у него работа, домашние дела, да и отдохнуть надо!

У меня скачана 1 часть и раздаю до ночи. Сама правда пока не смотрела. Сейчас качаю и эту раздачу (с трудом правда).

кстати говоря если брать по скорости, то в Дизимании уже есть 89 серия , а у Мительман ее нет

IvanS66 писал(а):

кстати говоря если брать по скорости, то в Дизимании уже есть 89 серия
oasisoasis10 писал(а):
Да я об этом предупреждал, что Дизимания будут бежать впереди.
Да, но у Дизимании в субтитрах не поймёшь что написано, ошибка на ошибке и ошибку погоняет, редакция субтитров отвратительная. Всё сделано наспех, кое-как и как-нибудь.

Спасибо огромное!!! Вы супер!!!

Спасибо большущее) Вы как всегда радуете нас!

Гм... а помнится русский перевод и озвучивание все (в т.ч. и я) очень хвалили... даже и не верится что ЕА могла так налажать. Но вашу версию конечно глянем.
А по остальным частям подобное планируется?

Мне очень понравилось. Очень жаль, что вы не сделали подобные штуки и на остальные игры - смотреть было увлекательно, как настоящее кино.

niks_13
Ты проделал великолепную работу, ничего лишнего, и как грамотно все скомпоновал, действительно, словно блокбастер смотришь.
Очень надеюсь что ты не забросишь, и сотворишь такое со 2 и 3 частью.
Небольшая просьба, сделай сабы внешними, и уменьши еще свою ватермарку.
Достойнейшая работа, в коллекцию, спасибо Никита.

Эм.. hexonut, почему Cosmogenesis? Это альбом Retribution, а Cosmogenesis релиз 2009 года.

Бывает
А вот теперь спасибо! Послушаю, каков дебют. Хотя слышал что слабее Cosmogenesis'а.

Материал кстати очень даже !Может конечно и послабее '09 , но на фоне многих команд в этом стиле заслуживает внимания.

hexonut писал(а):Obscura - Дискография
Занятные таие, дойчмэн-дэтстеры, очень даже
Мэн, благодарю за то, что поделился, это суровый поступок

hexonut, спасибо за раздачу.
японца Retribution не намечается?скрытый текст1. Humankind (2:48)
2. Nothing (4:57)
3. Unhinged (2:17)
4. None Shall Be Spared (5:58)
5. Alone (3:45)
6. Hymn To A Nocturnal Visitor (6:34)
7. Hate Anthem (2:30)
8. Exit Life (3:49)
9. Sentiment (6:11)
10. Sweet Silence (3:16)
11. Lack Of Comprehension (Death) (3:49)
12. Synthetically Revived (Suffocation) (4:04)
13. God Of Emptiness (Morbid Angel) (6:02)
14. Decade Of Therion (Behemoth Cover) (3:21)
15. Wings (Vader Cover)

amazing sound great band thx for upload

Ради +двух треков стоит Японца иметь, однозначно. Спасибо большое за обновление дискографии!

Спасибо! Очень качественный ПрогДэд. А безладовый бас- просто бальзам на душу...

Спасибо за раздачу.
Только подскажите мне кто-нибудь. Я открываю фаил FLAC в Винампе или Медиаплеере - треклист не отображается. Что-то можно сделать, чтобы просматривать треклист или этот фаил можно слушать только как один трек?

keep eye out for new flac album
http://getmetal.org/death-metal/17194-obscura-illegimitation-2012.html
i want

hexonut, спасибо за релиз!ничего у них выбор опцийhttp://www.kickstarter.com/projects/realmofobscura/obscura-illegimitation-demo-collection-release

hexonut
Спасибо за дискографию!!
Группа отличная!

Illegimitation - компилляция , стоит упомянуть , с названием и облогой от демо 2003 года .

station10 писал(а):

Illegimitation - компилляция , стоит упомянуть , с названием и облогой от демо 2003 года .
точно 4 песни с демо 2003 года,3 песни с 2009 года и три кавера на Death,Atheist,Cynic..

ребят, раздача будет?

xpmule писал(а):

keep eye out for new flac album
http://getmetal.org/death-metal/17194-obscura-illegimitation-2012.html
i want
Thanks you!
Спасибо за раздачу!Отличная группа!2009 нашёл себе фирменный...тащусь.

Спасибо большое! Каманда суппер! Одна из моих любимых!

Akróasis
Obscura
Type:
Full-length
Release date:
February 5th, 2016
Catalog ID:
RR 7314

Спасибо,
группа сейчас одна из самых интересных в техникал-дэзе

Быстрые ребята, барабаны так вообще огонь!
Немец на барабанах переигрывает Obscura на барабанах очень внушительно https://www.youtube.com/watch?v=an6j4bN7Fr0

Просьба дооформить по правилам:
1) Добавить описание на русском.
2) Продублировать по-русски авторов и название.

Спасибо

Вот это раздачка!Поддержу!!!

Вот именно то, что нужно!

Ребят, подскажите, какой на Ваш взгляд лучший перевод?

ваще БОРЩ! спасибо!

Спасибо за полный фарш!

Главное есть САБы. Спасибо!
Вопрос к ув S.c.a.r.a.b.e.y
Планируете выпускать каждую неделю.
Задержка недельная будет всегда?
Чьи сабы, если не секрет.
И еще раз огромное спасибо))
UPD: Почему русские сабы такие микроскопические? (Английские нормального размера)скрытый текст

S.c.a.r.a.b.e.y
Вот это тема! Практически идеальная раздача! +1. Только вот с субтитрами русскими какая-то беда, текст мелкий и ни в каком плеере размер не меняется.

zootz писал(а):

Только вот с субтитрами русскими какая-то беда, текст мелкий и ни в каком плеере размер не меняется.
В KMP Player'e можно менять размер шрифта в субтитрах с помощью комбинации клавиш ALT+F1 или F2.

Когда уже вторая серия появится? А то меньше чем в 1080p и смотреть не хочется. И с переводом Jetvis'a.

S.c.a.r.a.b.e.y
Я так понимаю, изменился адрес или имя торрент-файла. Перехеширование не даёт результата. А при перезакачивании ТФ образуется вторая раздача. И закачка идёт с нуля.
Это не страшно, но может кого-нибудь смутить.

Потрясающе!

S.c.a.r.a.b.e.y писал(а):

romandc писал(а):
S.c.a.r.a.b.e.y
Я так понимаю, изменился адрес или имя торрент-файла. Перехеширование не даёт результата. А при перезакачивании ТФ образуется вторая раздача. И закачка идёт с нуля.
Это не страшно, но может кого-нибудь смутить.
Были изменены субтитры в первой серии из-за мелкоты их
Речь не об этом. Не об изменении содержимого закачки, а об изменениях в торрент-файле.
Что-то типа:
Было - [rutracker.org].t5313803.torrent
Стало - [rutracker.org].t5313803-1.torrent

Поделитесь субтитрами к третей серии, пожалуйста.

S.c.a.r.a.b.e.y писал(а):http://sendfile.su/1287432
Большое спасибо!

Третья серия то будет?
Тут уже есть, но нет субтитров. Прям не знаю, какую раздачу выбрать...

Скарабей, добавляй третью серию

Касаемо перевода, британский юмор и обороты речи очень тяжело переводить, поэтому понятно почему в лидерах английский звук
Я сравнивал переводы на первом эпизоде - для меня оптимальным вариантом является озвучка NewStudio - приятные, подходящие ведущим голоса переводчиков, хорошее качество звука, перевод в целом хороший, но к сожалению есть пробелы в автомобильных терминах, но даже не смотря на это - мне комфортнее всего смотреть шоу в переводе NewStudio

В голосовалке нет варианта "Смотрю со всеми переводами". Ну, или почти со всеми. Мне, например, нравится сравнивать - кто, как и что перевёл. И какой смысл получился у каждого. Мне не лениво сначала посмотреть на языке Бэкона, Фешера и ЧАПСа, а потом несколько раз на языках родных осин. Когда время позволяет, конечно.
Более всего для меня ценна адаптация перевода, потом правильность. Ну, и под конец - голоса актёров.

автор, ты крут! не бросай делать раздачу!

Super razdacha!

В очередной раз, хочу поблагодарить за возможность смотреть в оригинале, спасибо.

Автор. Ты, блин, мега-крут! Жалко что поздно выходят серии (обновления раздач), в 1080 и субтитры + джетвис - только у твоей раздачи

На четвертую серию есть уже русские субтитры? Очень нужно.

Отличная раздача, спасибо!
Кто знает, на 4К-раздачу дорожки отсюда подойдут?

Policе
Исходник то один и тот же, должны

4-я пока лучшая серия, Давно так не смеялся

Отличная раздача! Буду раздавать. Спасибо!

Почему так долго новые эпизоды добавляются?

спасибо за субтитры!

S.c.a.r.a.b.e.y писал(а):

Добавлена пятая серия
Почему-то не пашут русские сабы в пятой серии. С английскими всё ок.

Anthony EiG писал(а):

S.c.a.r.a.b.e.y писал(а):
Добавлена пятая серия
Почему-то не пашут русские сабы в пятой серии. С английскими всё ок.
Точно. большое разочарование

S.c.a.r.a.b.e.y писал(а):

Русских субтитров нет , в пятой серии только пояснение на один момент,
кто хорошо знает английский можете помочь в переводе субтитров http://notabenoid.org/book/67277
Я знаю английский но там "вход только для членов клуба"

Народ, а кто делал озвучку, которая раньше была на НТВ. Реально самая крутая и офигенная была. Сейчас уже все, да?

S.c.a.r.a.b.e.y писал(а):

Могу дать приглашениеckramer писал(а):
S.c.a.r.a.b.e.y писал(а):
Русских субтитров нет , в пятой серии только пояснение на один момент,
кто хорошо знает английский можете помочь в переводе субтитров http://notabenoid.org/book/67277
Я знаю английский но там "вход только для членов клуба"
Можно зайти как гость и помогать в переводе если сама тема открыта
https://opennota.duckdns.org/book/67277

Дайте!S.c.a.r.a.b.e.y писал(а):

Могу дать приглашениеckramer писал(а):
S.c.a.r.a.b.e.y писал(а):
Русских субтитров нет , в пятой серии только пояснение на один момент,
кто хорошо знает английский можете помочь в переводе субтитров http://notabenoid.org/book/67277
Я знаю английский но там "вход только для членов клуба"

А можно попросить еще выкладывать в раздаче все субтитры отдельно? Это было бы невероятно приятно.

Мне кажется или в описании нужно поправить спойлер с Эпизодами, там только 2

А где субтитры русские? Если в раздаче написано, что есть субтитры, то они должны быть.

Подстава, в 5 серии нет сабов, кругом обман!

а когда будут сабы к 5 серии?

5 серия - 13% переведено. перевожу когда есть время, получается 3% в день .
оказывается перевод не берется магически из космоса. довольно трудоемкое занятие.
уже 13%. помогите кто может: http://notabenoid.org/book/67277/346547

Позакрывали кучу раздач Гранд Тура с разными озвучками, но оставили эту. Во только, по прошествии 4-х дней с момента выхода новой серии, релизер, похоже, даже не чешется. "Спасибо" вам огромное, уважаемые наши модераторы...

В шестом выпуске озвучка Jasker из пятого выпуска

Закончили перевод 5 серию!

Автор, будьте добры, указывайте ЗАМЕТНЕЕ отсутствие субтитров к половине эпизодов. Или уберите тогда их наличие в названии раздачи.

Автор, сделай пожалуйста раздачу с оригинальной озвучкой и англ субтитрами - должно быть побыстрее и по опроснику это самый популярный вариант.

flaksirus
Это запрещено правиламм трекера! Перевод обязателен.

Вот это прикол... Ну а хоть с субтитрами можно?
Читанул правила, в общем надо менять трекер, придется качать по отдельности в пиратской бухте....

flaksirus
С русскоязычными - да

yaroslav230596 писал(а):

flaksirus
Это запрещено правиламм трекера! Перевод обязателен.
Вшивать в мкв озвучки необязательно (и на мой взгляд даже плохо).

S.c.a.r.a.b.e.y
Заметил, что для 6-й серии есть две отдельные темы, где разные люди переводят:
https://opennota.duckdns.org/book/67319/347151
и
https://opennota.duckdns.org/book/67277/347702
Возможно ли объединить усилия, как-то слив их воедино?

Anakin_Sky писал(а):

Ребят, подскажите, какой на Ваш взгляд лучший перевод?
я за Jetvis

Подскажите, кто знает, что за трек звучит в 5 части, когда Кларксон презентует "Альфа Ромео"?

hokk-1111 писал(а):

Подскажите, кто знает, что за трек звучит в 5 части, когда Кларксон презентует "Альфа Ромео"?
Dusty Springfield – The Windmills of Your Mind

Когда уже 7 эпизооод?

Спасибо за раздачу. Жду 7й эпизод. AlexFilm очень приятная озвучка

serega1919 писал(а):

Когда уже 7 эпизооод?
Наверное, S.c.a.r.a.b.e.y ждёт, когда субтитры будут переведены, чтобы не переделывать потом.

Ого, какое имя всплыло. Помню в сборнике Pulse 5 был шикарный трек данного коллектива. Или это не они?

Спасибо! А будет 720p ?

Большое спасибо. Хватит и 400р.

Спасибо.

спс

а где там интервью с Нойнер?

palex-111Цитата:Содержание каждого выпуска из раздачи

music it's my life
А будет ли 8-й выпуск в HDTV 1080 ?

Правила оформления раздач в категории "Книги и журналы"
Просьба оформить по правилам:
1) Увеличить примеры страниц до 1000 пикселей по большей стороне.
2) Переименовать файл и перезалить торрент:Цитата:Формат имен файлов в раздачах должен быть в виде: Автор - Название (Серия) - Год издания.Формат файла
Например: Иванов С.П. - Вареники, чебуреки, пельмени (Готовим дома) - 2007.pdf или Петров И.И. - Электротехника - 2007.pdf.

88for99
Добавьте, пожалуйста, 3 скриншота в раздачу.

Ура!!!!!!!
Вот лично мне прошлый альбом очень понравился. Слушаю до сир пор.
Ща заценю этот.

А вот это неожиданно!!!!)))) Респект за раздачу... И самое главное - оперативно... Отличный альбом!!!!!

Марина, большое спасибо! Все мои любимые актеры здесь!

Да не только любимые. Но я там опознал минимум из Под одного неба.
и кстати говоря. у меня ощущение что друг Эвы со своей немножко сумасшедшей женой, главарь банды которого засадил Пабло и которой как я понял грохнул его жену, и даже Марлен и Энди Паласиос окажутся связаны между собой. Причем половина даже не подозревая. Причем у меня ощущение что нас ждет не просто возвращение Эвы к корням дальнобойщицы, но и ее месть. И даже те расклады в семье и около о которых мы даже и представить не можем.


Скажи,а будут ли сериалы Три Анны и Вино любви, на Вива

Марилусинда. Какое вино любви. Оно настолько древнее, что даже вива не будет показывать его


IvanS66, почему старое вино любви????? Vino el amor / Вино любви (Мексика, 2016) по моему это новинка..

Девушки те кто смотрел оригинал такой вопрос.скрытый текстДолго ждать ложной подставы Эвы в мошенничестве. Понятное дело, что в этом будет замешана Марлен Паласиос, брат которой как я понял и партнер Армандо в этом бизнесе и держит связь с бандами из баррио (брата Марлен имею ввиду). Не удивился бы если бы и сестричка Эвы приложила бы к этому руку. Но все же долго этого момента ждать?

Так выходит Армандо не только изменяет Эве, но и вор?

Марина, спасибо! Подключаюсь!

СПАСИБО,за новые серии буду ждать,а то на 89 процентов скачалось и раздача замерла.

В этот раз очень странно получается - скачивало столько человек, но или никто более чем за сутки не скачал весь сериал, или те, кто скачали, сразу отключились? Я со вчерашнего утра не выключала компьютер, но до сих у меня скачано только 97,2%, поэтому я не могу пока сидировать.
Если верить статистике, еще 5 человек скачали по 97%, но как известно, статистика не всегда отображает истинное положение.

Тоже самое. Качаю второй день и 97.1 %

Тоже 97.2

Ждём раздачу.

Sofi12175 писал(а):

Добавила серии 16-17.
Дружно качаем и остаемся на раздаче!

Чёт я не поняла уже есть 22 серии,а добавляешь 16-17 по идее надо добавить 23,24,или это я чего-то не поняла?

Никто ничего не добавил - это же не Марина написала!

Тьфу-ты я не посмотрела кто писал.

СПАСИБО,за сериал очень нравится,но никак не могу понять Марлен за что она так ненавидит Эву,ну не вижу мотива такой злости,может просто психопатка? Но как злодейка она хороша,люблю злодеев в сериалах.

Не ожидала что он такой аддиктивный окажется. Скачала ради испанского языка, а теперь и сюжетом увлеклась. Спасибо за раздачу!

Мне тоже очень нравится сюжет, а также помогает лучше понять испанский язык. Я учу его и сериал мне очень нравится. А что касается Марлен я тоже не пойму мотив её злобы на Эву. Очень жду новые серии.

спасибо за новые серии

Спасибо, что выкладываете сериалы. И можно скачать, не ожидая милости принятия и допуска к скачиванию , как на сайте М...

Спасибо,с Новым годом с новым счастьем!!!!!!!!!!!!!

наконец то Спасибо большое!!!

Цитата:• Аудио #1: MP3, 48 kHz, 2 ch, 128 kbps - Rus
• Аудио #2: MP3, 48 kHz, 2 ch, 128 kbps - Rus
а что за две ру дорожки?

По каким дням субтитры появляются? Когда следующую ждать?
Первая серия хорошо зашла. Надеюсь, что дальше будет как минимум не хуже.

Почему в описании указано, что формат видео - AVI? В раздаче MKV.

Спасибо. Жаль что субтитров нет. Или планируются?

спасибо за английские субтитры, как раз то, что нужно!

NS что-то тормозят, придется LF смотреть.
Подпишусь.

А почему на картинке Season 3?

У кого-нибудь качается? У меня – нет.

Да, я поспешила радоваться. сабов нет, а Вы указали(( может добавите?

Подпишусь

Английские субтитры к первой серии.
Да, мне озвучка LF не понравилась. Если выберу время, посмотрю, что изобразили товарищ из NS...

Куда торрент подевался?

Перевод отличный, многоголосый, мне очень нравиться ! Но после того как они квадратную нефритовую печать перевели как "нефритовый шестигранник" я начинаю сомневаться в адекватности переводчиков !

ТриДубало, им всем не хватает хороших редакторов. А вообще, такие ляпы не редкость даже в профессиональных (телевизионных) переводах.

ТриДубало писал(а):

Перевод отличный, многоголосый, мне очень нравиться ! Но после того как они квадратную нефритовую печать перевели как "нефритовый шестигранник" я начинаю сомневаться в адекватности переводчиков !
Будь он хоть параллелепипед
Будь он круг, ядрена вошь(ц)!!!

Dupa29
третья серия пережатка с сайта Лоста
это 1. раздача материала с запрещенными техданными и 2. фейк - обман пользователей
на первый раз предупреждение, а в следующий раз будет банскрытый текстОбщее
Уникальный идентификатор : 247405548539508715908449255253675750318 (0xBA20934FA428A41CBE11E09B546233AE)
Полное имя : X:\ATorrent\Elementary.S05 LostFilm\Elementary.S05E03.1080p.WEB-DL.mkv
Формат : Matroska
Версия формата : Version 4 / Version 2
Размер файла : 1,80 Гбайт
Продолжительность : 42 м.
Общий поток : 6010 Кбит/сек
Дата кодирования : UTC 2016-10-26 13:17:22
Программа кодирования : mkvmerge v8.8.0 ('Wind at my back') 64bit
Библиотека кодирования : libebml v1.3.3 + libmatroska v1.4.4
Видео
Идентификатор : 1
Формат : AVC
Формат/Информация : Advanced Video Codec
Профиль формата : High@L4.1
Параметр CABAC формата : Да
Параметр ReFrames формата : 4 кадра
Идентификатор кодека : V_MPEG4/ISO/AVC
Продолжительность : 42 м.
Битрейт : 5242 Кбит/сек
Ширина : 1920 пикселей
Высота : 1080 пикселей
Соотношение сторон : 16:9
Режим частоты кадров : Постоянный
Частота кадров : 23,976 (24000/1001) кадра/сек
Частота кадров в оригинале : 23,976 (23976/1000) кадра/сек
Цветовое пространство : YUV
Субдискретизация насыщенности : 4:2:0
Битовая глубина : 8 бит
Тип развёртки : Прогрессивная
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.105
Размер потока : 1,54 Гбайт (85%)
Библиотека кодирования : x264 core 112 r1834 a51816a
Настройки программы : cabac=1 / ref=4 / deblock=1:-3:-2 / analyse=0x3:0x113 / me=hex / subme=7 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=12 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / constrained_intra=0 / bframes=5 / b_pyramid=2 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=40 / rc=2pass / mbtree=1 / bitrate=5242 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / vbv_maxrate=10000 / vbv_bufsize=256000 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00 / nal_hrd=none
Default : Да
Forced : Нет
Аудио #1
Идентификатор : 2
Формат : AC-3
Формат/Информация : Audio Coding 3
Расширение режима : CM (complete main)
Параметр Endianness формата : Big
Идентификатор кодека : A_AC3
Продолжительность : 42 м.
Вид битрейта : Постоянный
Битрейт : 384 Кбит/сек
Каналы : 2 канала
Расположение каналов : Front: L R
Частота : 48,0 КГц
Частота кадров : 31,250 кадров/сек (1536 spf)
Метод сжатия : С потерями
Размер потока : 118 Мбайт (6%)
Default : Да
Forced : Нет
Аудио #2
Идентификатор : 3
Формат : AC-3
Формат/Информация : Audio Coding 3
Расширение режима : CM (complete main)
Параметр Endianness формата : Big
Идентификатор кодека : A_AC3
Продолжительность : 42 м.
Вид битрейта : Постоянный
Битрейт : 384 Кбит/сек
Каналы : 2 канала
Расположение каналов : Front: L R
Частота : 48,0 КГц
Частота кадров : 31,250 кадров/сек (1536 spf)
Метод сжатия : С потерями
Размер потока : 118 Мбайт (6%)
Default : Нет
Forced : Нет

Сколько ещё ждать? неделю-две? следующей серии имею ввиду...

Alzus, да, по-моему, неделю, как есть. Я сегодня NS посмотрел...

Ждем-с новой серии ) Буду качать.

действительно, ну сколько можно ждать 4-ю? (( неделя+ уже...

А что за проблема скачать оригинал или NS и прикрутить к ним звук от LF?

супер... подписочка

чот забуксовало

Апдейт будет?

interesno traxkaet li LI Lusi??????

Люси Лью, по-ходу, душу дьяволу продала. Джонни Ли Миллер за пять сезонов капец как постарел, ей хоть бы что. Даже в юбке отлично выглядит.

п/п

я обычно качаю субтитры отдельно например с сабтайтлс

где же ты, моя 9 серия ))

Dupa29 писал(а):

+10
Дура, дыра или дупа ?

3225 писал(а):

Люси Лью, по-ходу, душу дьяволу продала. Джонни Ли Миллер за пять сезонов капец как постарел, ей хоть бы что. Даже в юбке отлично выглядит.
Истину глаголешь !

11 скоро будет ?

А что случилось?
Качает на тот торрент.

Файлики в три раза меньше получаются...

vasa1973-1 писал(а):

Файлики в три раза меньше получаются...
Сейчас автор перезальёт — и будем наслаждаться )))

Ага, перезагрузка...

Одна из самых беззубых серий (((11)скрытый текстШерлок возомнил себя крутым — типа, сделаю всё сам.
А когда не получилось — как дедсадовец побежал жаловаться Грегсону.
Сразу сказать было нельзя (что как-бы по губам прочитал, что кого-то убивают).

Как же бесит тетка, которая озвучивает Ватсон. Во-первых, бубнит, как через тряпочку. Во-вторых, у нее дурацкая манера каждую фразу начинать с какого-то "ы":
"ыЯ пошла..."
"ыВо вторник..."
"ыЕй нужно..."
В каком-то сериале уже такое слышал, только там мужской голос был. Родственник, наверное.
Бесит.